Le Social

Bonjour Sylvie
Il n'y a pas que les "compétences" et "connaissances" qui sont confondues, vous oubliez les activités et les objectifs. De plus dans le référentiel de compétences, dans « l’objectif général/compétences/activités » il manque un point crucial : L’EVALUATION. C’est beau de CONCEVOIR c’est encore mieux de REALISER mais il faut évaluer : où est-ce qu’on est arrivé avec l’élève. Sinon le prof risque d’errer et ainsi commettre des erreurs. Dans ce magma de termes pseudo pédagogiques mélangés, quelqu’un a créé un galimatias incompréhensible. Toute l’évaluation a été truquée, bientôt je donnerais la dernière touche à l’étude que je suis en train de faire. Et je vous l’enverrai, bien sûr.

Ce qui semble réservé aux métiers de l’enseignement musical est le pourcentage de ratages en deuxième partie. Dans les autres métiers les refus interviennent en première partie. Le % est très faible en 2ème partie, principalement dû à des abandons. Les grilles de lecture ont été prévues pour ça. Elles ne sont pas parfaites mais elles sont meilleures, d’un point de vue évaluatif, que les 4 motifs de refus de l’évaluation approximative que nous avons subie.


A bientôt

LALO

Les problèmes sont les mêmes pour la danse, mais personne n'en parle.Mon référent m'a dit aussitôt, c'est pas possible ils n'ont pas lu ton dossier.Travail acharné pendant des années avec d'excellents résultats.

Ma réponse rapide au SNEA

La ou le bât blesse c'est que ce n'est pas un concours mais une validation de l'expérience
Un concours on met des places en jeu et les règles sont définies clairement
nombre de candidats
Nombre de places
notes éliminatoires etc... et jury comme candidat chacun sait ou il va

J'ai organisé en tant que secrétaire et jury les concours d'entrée à l'IUFM pendant 10 ans et tout cela était explicite et clair

Il serait intéressant de confronter, déjà entre nous, ces jurys "bourreaux" des entretiens de VAE . Voici les noms des miens (que j'ai obtenus très facilement en téléphonant à l'organisatrice de ma cession).

Membres du jury de l’entretien pour la VAE de piano le mardi 4 Décembre à 15 heures 45 à Toulouse:

 Président : Monsieur Van den Bogarde (ministère de la culture)
 Madame Dominique Varenne, directrice CEFEDEM sud
 Monsieur Michel Galvanne, directeur CRD Laval
 Monsieur Laurent Bourreau, professeur de piano au CRR de Brives
 Madame Béatrice Ursule, élue, mairie de Castel Gineste



Christine Géliot (Le scandale de la VAE, in "la Lettre du musicien", Février 2008)

MESSAGE à tous ceux qui ont réussi leur VAE musique et/ou danse.
Est-ce que l’un d’entre-vous a demandé le vrai Diplôme d’Etat de professeur de « spécialité de chaque candidat » ? Ce Diplôme est une pièce qui ne devrait pas être différente à celle d’un diplômé Cefedem ou CEMSD. Cet avertissement est important car ce que les heureux candidats, ayant obtenu la VAE, ont en main n’est QU’UNE DECISION ADMINISTRATIVE vous faisant part d’une « Notification individuelle de décision ». Si vous n’avez pas le Diplôme VRAI, demandez le vite au centre de formation où vous avez obtenu la Validation Totale. La parano générée en moi -par les étranges procédés d’organisation de la Session 2006/2007 de la VAE du DE de professeur de musique et de danse- me dit que :
les centres de formation ne vous ont pas délivré le VRAI diplôme afin de gagner du temps. Au cas où une annulation pure et simple de la session 2006/2007 interviendrait à la suite des recours en annulation (très nombreux) aux Tribunaux Administratifs. DEPECHEZ-VOUS donc de demander le VRAI DIPLOME.
Ayez l’amabilité de nous raconter le résultat de vos démarches. Car pour l’instant vous n’avez pas, non plus, votre DE.
CQFD

ATTENTION CAR APRèS 3 ENTRETIENS TéLéPHONIQUES AVEC DES TRIBUNAUX ADMINISTRATIFS, LES DEMANDES DE RECOURS DOIVENT ETRE ADRESSéES AU TRIBUNAL ADMINISTRATIF DU LIEU DE LITIGE ET NON DU LIEU DE RESIDENCE DU CANDIDAT.DANS MON CAS TRIBUNAL ADMINISTRATIF DE VERSAILLES POUR LES CANDIDATS DE RUEIL....ENCORE UNE PREUVE DU DISFONCTIONNEMENT DE CETTE VAE...ENCORE UNE BIEN DROLE JUSTE POUR RIRE....JE CITE UNE RESPONSABLE DE LA DRAC "pourquoi tant de remous, vous n'avez pas besoin du DE pour enseigner la musique...."....en bref je qualifierai le DE de diplome psychologique quand tu l'as pas, tu le veux, et une fois que tu l'as ça ne change rien a ta vie....je ne généralise pas mais presque...

j'ai passe ma vae a paris ,juillet 2007 ,en clarinette,depuis plus de trente ans j'ai ete musicien professionnel apres avoir eu mes medailles d'or des conservatoires de marseille et nice.
il y a 10 ans je me suis mis dans l'enseignement,j'ai preparé mon dossier en une semaine apres avoir participe a toute la formation de preparation a la VAE ,que j'ai trouve tres interressante ,je n'avais pas l'habitude de faire ce genre de travail "l'analyse de soi!!!!"

j'ai eu l'entretien que j'ai trouve tres humain et tres pro ,il m'ont laissé me presenter, parler de ma carriere et de mes connaissances dans le domaine pédagogique,de mes projets pendant pres de 25 mnt sans m'interrompre.
ensuite les questions ,chaque jury m'a interroge je suis ressorti vidé.
j'ai recu fin du mois d'aout le resultat avec validation totale


j'ai vu bcp de jeunes professeurs se presenter a cette vae alors qu'ils auraient pu faire la formation cefedem!!

la validation des acquis et de l'experience ,a mon avis ,est prevu pour les professeurs d'experience ,qui ont de la bouteille,cela me semble logique

on ne peut avoir d'experience si on a juste trente ans!!!!

il faut remettre les choses a leurs places

je pense qu'ils ont fait une erreur en acceptant les jeunes professeurs dans cette VAE

Christian,
je suis outrée par ton message !!!! J'ai 30 ans (tout juste) et j'ai obtenu une validation totale. Comment peux-tu affirmer que les gens comme moi n'ont pas leur place dans cette procédure? Cela fait 10 ans que j'enseigne et même si, contrairement à toi, je n'ai pas collectionné les premiers prix, j'ai eu l'occasion de rencontrer beaucoup d'élèves, d'écoles, de projets et de conditions de travail qui ont enrichi mon vécu d'enseignant. Et je crois que ça a plu au jury de la VAE, même si je n'ai pas l'expérience d'un "vieux routard" comme toi. Il y a plein de gens dans mon cas, alors arrête de te prendre trop au sérieux, et surtout considère que certains n'ont pas eu les moyens financiers de passer 2ans au cefedem et ont dû enseigner pour pouvoir simplement bouffer !!!

desole c'est trois ans d'experience comme prevoit la loi que je voulais dire .
maintenant il est plus facile de faire la formation cefedem ou il n'y a aucun echec que de passer une vae ou l y a un gros risque.
ce n'est pas une question d'argent puisque si tu travail dans une ecole ,celle ci cotise pour la formation des employés et tu y a droit en faisant une demande ecrite a ton employeur

Christian j'ai 56 ans, je travaille depuis 1975 comme professeur de guitare (j’ai 27 élèves à présent) et depuis 1985 comme directeur d’école associative (200 élèves). J'ai créé des écoles de musique (dans des quartiers chics et dans la banlieue sensible). J’ai aussi créé et participé à plusieurs groupes. J’ai enseigné à des élèves qui, au départ, étaient nuls (ceux qu’on a tendance à recaler partout, LES PAS DOUES) et qui sont devenus aptes. J’ai, en tant que directeur, conçu des programmes que j’essaie de mettre en pratique. J’ai réalisé des activités et monté des fêtes annuelles, où il y a des groupes de guitare, mais aussi divers instruments. A ces occasions, je suis amené à diriger un groupe d’élèves hétérogène (flûtes, percussions, saxophones, violons etc.). J’ai des élèves qui sont devenus adultes et libres (en musique aussi). J’ai fait ma formation initiale comme guitariste « traditionnel » et sais jouer plusieurs instruments à corde (charango, requinto, etc.) qui sont associés à la guitare. Aussi, je suis allé au conservatoire où j’ai appris la technique de Tarrega et Pujol.
Je m’arrête là, car je ne suis pas mégalo. Si je vous raconte un peu ma vie, c’est pour que vous puissiez vous rendre compte que :
-Comme vous pouvez le constater dans ce forum, je ne suis pas trop mauvais en écriture. A l’oral mon accent « Sud-américain » trahit mes origines… serait-ce un motif de « aucune validation »
-Concevoir et réaliser je le sais, mais savez-vous Christian, Vikki, et PK où peut-on trouver un programme de guitare des Cefedem ? C’est pour savoir en quoi consiste le Cycle d’orientation professionnelle… comme je ne le sais pas, ne l’ayant pas reçu, et pire encore, la directrice du Cefedem se déclare incompétente à me le transmettre… c’est peut-être là la cause de mon ratage.
-Pratiquer une pédagogie différenciée, je sais enseigner le classique, le folk latino, beaucoup de folk français, la musique contemporaine et de plus j’enseigne à accompagner des chansons en les chantant soi-même… je ne fais pas que du classique : c’est peut-être la cause de mon ratage ?
-Développer l’autonomie : j’ai appliqué ce principe bien avant que les « officiels » en parlent. J’ai toujours appliqué la pédagogie d’objectifs en la personnalisant d’un contrat adapté aux désirs de l’élève… l’avoir fait avant, être un précurseur… serait-ce la cause de mon ratage ?
-Pratiquer une pédagogie de groupe : j’ai créé plusieurs groupes et dirige actuellement un groupe de guitares. Cela fait plusieurs années que je fais des cours collectifs d’instruments… comme ce n’est pas systématique….. c’est peut-être la cause de mon ratage ?
-Activités transversales : Etre acteur du projet pédagogique de l’établissement. Ici les jurys auraient peut- être dû s’honorer et me concéder cette compétence : mon dossier contenait un programme d’école de musique (qui est en état de marche réelle et se confronte à la vérité du temps et du terrain) QUE J’AI ECRIT DE MES PROPRES MAINS, comme j’écris ces lignes en ce moment. Comment, expliquez-le moi s/v/p, se trouve-t-il que : « Les expériences présentées par le candidat ne sont pas de nature à développer les compétences reconnues par le diplôme visé » ? Aurais-je fait un programme pour l’école de musique que j’aurais enterré aussitôt pour qu’il ne voit pas le jour de la réalisation… je suis fantasque et imaginatif mais à ce point là ?
-Savoirs associés par discipline, j’ai travaillé et étudié, en cours de musicologie, les tablatures anciennes (de luth, théorbe et autres vihuelas) afin de les transcrire en écriture actuelle… aurais-je mal décrit ces études ou ne valent-elles rien ?... mais c’était encore raté. En plus des instruments liés à la guitare je sais : jouer les flûtes à bec, l’accordéon diatonique, certaines percussions, chanter etc. Pas comme un virtuose mais avec des résultats plus qu’honnêtes.
Par rapport à la LOI régissant les VAE, il n’est dit nulle part qu’il y a un âge d’entrée. Il est dit que le candidat doit faire preuve de 3 ans d’exercice d’un métier (correspondant à une liste officielle des métiers) et que le jury se prononcera sur l’étendue du savoir, du candidat, acquis par l’expérience.
J’ai oublié de vous dire que je suis titulaire d’une Licence ès musicologie. Mais, je dois être super à côté de la plaque : en 30 ans, je n’ai acquis aucune des compétences demandées pour être prof de guitare, selon mes jurys !!!
La vérité se trouve dans le fait que mon dossier les jurys ne l’ont simplement pas lu. Et vu la diversité de témoignages de ce forum, il semblerait que certains candidats aient bénéficié de l’attention des jurys… question de chance, de tirage au sort, de connivence avec certains jurys ? MYSTERE. Mais ici je me tais, sinon PK va m’annoncer de futures persécutions.