financement formation as

[Florence]

Salut,

En fait, je pense que c'est préférable de le faire oralement, et de ne donner un document écrit que le + tard possible.
L'important étant ... de ne pas signer le renouvellement, bien sûr !

Maintenant, si tu ne peux pas récupérer ce papier, ce n'est peut-être pas trop grave, enfin, tout dépend si le Rectorat joue le jeu.

Par contre, lorsque tu auras tes papiers de fin de contrat, vérifie bien que ce soit indiqué "fin de contrat" ou "non-renouvellement de contrat", mais surtout pas "départ volontaire du salarié" ou "démission", car là, pas d'indemnités Assedic !!

[lilou]

salut bilou

je vois que nous sommes dans la meme situation.
Je viens de réussir le concours d'as à lyon. Prob je suis avs depuis 4 ans et mon contrat se termine le 31/08. Donc jusque la pas de prob. Seulement chaque année on nous propose des renenouvellements de contrats et dans certaines académies, lorsque tu refuses un renouvellement, il est noté sur ta feuille assedic : refus de renouveller le contrat dans les memes conditions ce qui est assimilé par les assedics comme une démission puisique ce n'est pas une perte involontaire d'emploi. Renseigne toi bien. Moi je galère pour trouver un moyen de financer mes 3 années d'études !!!
Si tu es dans le meme cas je te ferai passer les infos que j'ai obtenues.

Bonne chance !

[bilou]

salut lilou

j'en ai discuté avec la direction et elle m'a assuré que cela sera pris comme une fin de contrat donc pas pris comme une demission. Mais en effet je ne sais pas comment cela sera pris en compte par les assedics en lorraine.
Je vais en effet me renseigner dans ma region bientot.
En tout cas merci pour les informations et bon courage aussi!
Je tiens aussi à remercier florence pour ces tres precieuses informations!
milles mercis parce que c'est assez galere quand meme d'avoir des renseignements precis de la part des differents organismes.

[Florence]

Pour Lilou (et Bilou) :
C'est bien pour ça que je vous dit de ne donner aucune info par écrit concernant votre non-renouvellement de contrat. Vous pouvez informer votre lieu d'affectation (collège - lycée) par politesse que vous ne reprendrez pas le travail en septembre, mais attendez mi-août pour le dire par téléphone au Rectorat, et présentez-vous le 31 pour obtenir vos documents de fin de contrat.

En aucun cas ce renouvellement n'a un caratère obligatoire. Si c'est marqué "démission" ou "refuse de renoucveler le contrat" sur la feuille Assedic, demandez que le Rectorat vous montre le courrier écrit dans lequel vous refusez de renouveler le contrat (que vous n'avez évidemment pas écrit !!) ... ils seront coincés.
Au pire, présenter avec votre contrat renouvelé de cette année, indiquant fin de contrat le 31 août.

[lilou]

Florence

je suis tout à fait d'accord avec toi seulement dans le cas des avs, nos renouvellements de contrats sont proposés des le mois de juin avec la précision que si on ne répond pas sous les 8 jours nous serons considérés comme refusant le renouvellement et donc on tourne en rond. C'est vraiment tres complexe. Je suis meme allée voir une avocate spécialisée dans le droit plublic et l'affaire est fine et pas forcément à notre avantage malheureusement.
En fait en terme de droit du travail pur et simple, notre employeur n'a aucun droit de nous obliger à renouveler notre contrat et dans ce cas nous ne sommes pas démissionnaire. Cela s'applique dans le droit privé. Mais non dépendons de contrats de droits publics (en tous cas pour moi car mon eployeur est l'inspecteur d'académie) et dans ce cas ils peuvent tres bien "jouer sur les mots".
Elle cherche un cas de jurisprudence qui donnerait avantage à une/un avs mais je n'ai pas encore de réponse. Au cas où je vous en ferai part mais il faut savoir qu'une procedure meme devant le tribunal administratif dure au moins 1 an ...

[lilou]

Pour Florence

je rejoins bilou et ses remerciements car en effets je trouve super toutes les infos que tu fais passer.
Je ne sais pas trop ce que tu fais toi de ton coté mais en tous cas un grand MERCI !

[Florence]

Salut les filles (euh, après tout, je sais pas, lol)

Donc, pour me présenter, je suis As diplômée depuis juin 2008 (et je bosse comme déléguée à la tutelle, grâce à mon DE ASS).
Mais avant de rentrer en formation AS, j'étais conseillère en insertion professionnelle, donc, je connais assez bien les mécanismes ANPE-Assedic ; même si maintenant avec Pole Emploi, il y a quelques changements.

Je ne connais pas de cas de jurisprudence, mais je peux vous citer le cas d'une fille de ma promo : elle était surveillante d'internat en lycée public avant sa formation, avec comme vous un contrat de renouvellement annuel.
Elle a fait la "bêtise" d'écrirte une lettre de démission, pour pouvoir entrer en formation.
Une fois en formation, je lui ai expliqué qu'elle n'aurait pas dû renouveler son contrat. Elle a alors fait des démarches auprès de son rectorat, pour expliquer sa situation (elle ne touchait rien, refus de l'Assedic car démission !)
Elle a vu avec le rectorat pour qu'ils rectifient sa feuille, en marquant "fin de contrat". Et elle a pu être indemnisée !! (Attention, je précise qu'elle a eu beaucoup de chances, car son indemnisation pssait par la Cellule perte d'emploi du Rectorat, et non par les Assedic, qui eux, auraient refusé une indemnisation après entrée en formation)

Mais bon, tout ça pour dire que c'est possible, même sans passer par le Tribunal.

Je vous conseille d'appeler le rectorat (seulement par téléphone ou en direct, pas d'écrit), et d'expliquer votre situation, en rappelant qu'il s'agit d'une fin de contrat, et que vous n'êtes donc pas obligé de renouveler (sinon ... demandez à être titularisées, lol !)
De plus, par rapport au privé, vous perdez déjà le droit au CIF-CDD, donc, faut pas pousser ! Vous avez au moins le droit de ne pas renouveler ce contrat, et de bénéficier des indemnités chômage à la suite de ce non-renouvellement, puisqu'il n'est pas obligatoire.
Ayez l'air sûre de vous au téléphone ou devant la personne, ne vous laissez pas démonter, vous y avez droit, point !

Si nécessaire, faites appel à un syndicat Education Nationale (je vous conseille la CFDT, mais ça peut être un autre), ils sont là pour ça.
Et aussi à l'AS du personnel, idem.

[lilou]

Florence,

effectivement il y a des cas ou ca fonctionne si on ne lache pas
Mais le cas des avs est encore un peu plus complexe. Moi je suis employée par l'inspection academique et dans le cas ou j'aurai des droits assedic, ce serait le rectorat qui m'indemniserait. Le pole emploi attend juste ma feuille assedic fin de contrat pour envoyer mon aisf au rectorat qui lui aussi est tout a fait d'accord pour m'indemniser ( le rectorat verse ses indemnités formation à partir du moment ou le demandeur d'emploi bénéficie de droits ouverts et que la formation envisagée est considérée comme metier en tension). Le "seul" hic qui pourrait tout coincé est la décision de l'inspectrice d'académie qui si elle précise que c'est un "refus de renouveller le contrat dans les memes conditions" bloque tout le systeme car(pas de perte involontaire de travail = pas de droits ouverts).
C'est vicieux, injuste mais ca arrive a beaucoup d'avs !

J'ai rencontré l'as du personnel qui elle aussi trouve ca halluciant mais bon elle n'y peut rien. Par contre elle m'a parlé du cnasea sais tu ce que sais un peu et qu'elles sont les conditions d'attribution ?

Merci encore Florence pour tes infos. En tous cas nous serons futures collegues car j'entre en formation d'as et j'aimerais beaucoup travailler au niveau de l'aide sociale à l'enfance...

Apres j'imagine qu'en formation et surtout en stage mon projet évoluera peut etre on verra bien ! En tous cas j'ai hate de commencer !

A bientot

bye

[Florence]

Lilou,

Le CNASEA n'intervient pas dans la formation AS, car il faudrait qu'elle soit conventionnée par le Conseil régional.
Mais comme il existe déjà les bourses du CR sur critères sociaux, ça ferait doublon ... et surtout, ça coûterait très cher aux conseils régionaux, qui ont ausi en charge les formations d'éduc spé, d'éduc jeunes enfants, moniteur-éducateur, etc ...

Je persiste sur mon conseil : vois un syndicat pour avoir leur avis et peut-être leur aide et conseils si ils ont déjà eu des cas.

Et puis, au pire, le jour J, tu fais un sitting à l'Inspection Académique, tu menaces d'alerter la presse, etc ... si on ne te remet pas une attestation de fin de contrat !
Tu as un contrat qui se termine le tel jour, tu es en fin de contrat ce jour là si il n'est pas renouvelé, point.
Encore une fois, ils n'auront pas d'écrit à t'opposer (tu n'as envoyé aucun courrier précisant que tu ne voulais pas renouveler)

Allez, bon courage !

[pupuce]

Bonjour tout le monde

Voila, un énorme souci me tracasse.
Je suis actuellement demandeuse d'emploi,21 ans,ne travaillant pas, et ne perçevant aucunes indemnités de la part des assedics car ayant toujours été à l'école et n'ayant jamais travaillé auparavant, je ne perçois donc aucun revenus.
Le problème étant que je désire passer le concours d'aide soignante mais que la formation coûte 4000€
Je n'ai donc pas du tout les moyens de payer cette formation.
Ais je le droit à des aides ?
Si oui, quelles sont les démarches à faire et à qui m'adresser?
J'attends vos réponses avec impatience