Le Social

Mais pourquoi le voile pose-t-il autant problème aux gens?? Qu'est ce qu'il y a de choquant à ce qu'une femme porte le voile et couvre ses cheveux?? Vous n'avez pas à avoir peur, elle n'a pas d'arme, ni de bombe en dessous! C'est incroyable comme les gens peuvent avoir des préjugés! Tout le monde se pretend etre tolerant, compréhensif et ouvert au dialogue mais chacun a deja ses idées deja toutes faites dans la tete et campe sechement sur ses opinions! En quoi le social serait incompatible avec la religion? Si tel etait le cas, il y aurait un article dans le Code Civil ou bien de l'Action Sociale et des Familles qui interdirait de façon catégorique la religion dans ce domaine! Je suis etudiant en Droit et parallelement en Ecole de Travail Social et jusqu'a maintenant je n'ai rien trouvé de tel! La seule chose qui interdirait à une personne d'entrer dans la fonction publique est d'avoir un casier judiciaire chargé! Vous avez meme dans certains departements d'Ile de France des Conseils généraux qui "offrent" les jours de fete religieuse (en l'occurrence l'Aïd pour les Musulmans) en jours exceptionnels et donc payés! Cela veut bien dire ce que ca veut dire...la Fonction Publique cautionne les religions et il n'y a pas de mal à ça!! Quant à celles et ceux (qui se reconnaitront) qui disent qu'"il y en a qui se battent pour retirer le foulard alors que toi tu cherches à le mettre", je trouve ça assez deplacé parce que ca relève du jugement de valeur et comme tout le monde le dit si bien,nous sommes dans un pays DEMOCRATE, LIBRE, LAÏQUE etc... alors de quel droit vous vous permettez de dire ca?? C'est peut etre votre ame militantiste qui vous pousse à dire cela...C'est bien d'etre militant quand on est dans le social, ca forge le caractere à ce qu'il parait mais à force de trop l'être on se forge le cerveau et il devient tout petit, si petit qu'il ne veut meme plus accepter quelque chose qui va à l'encontre de ses convictions! Chacun sa liberté de penser (aah ce fameux Florent Pagny...), chacun ses croyances et chacun sa LIBERTE tant qu'elle ne nuit pas aux autres!
Pour parler de moi, j'ai mes soeurs qui sont voilées et je vous assure (si si c'est vrai je vous jure, c'est incroyable mais vrai!) qu'elles l'ont fait de leur propre gré sans meme de pression et elles travaillent (pas dans une épicerie ou un kebab mais dans une boite de marketing NON MUSULMANE pour les plus curieux(ses))!!! Maintenant si vous voulez continuer ce debat qui commence à tourner au ridicule et à la dérive c'est votre droit mais sachez juste que le seul but de Yamina est d'exercer le métier d'AS (qui n'est pas ouvert qu'aux athé(e)s) dans le respect des régles et lois françaises sans aller à l'encontre de la laïcité du pays ni de ses principes!

"A bon entendeur" Salam o aaleykoum!


Les autres : "haaan t'as vu il a utilisé une expression française (A bon entendeur) avec une expression arabe (Salam o aaleykoum), mais où va la France??"

Bjr à tous,

Jvoulais juste dire qu'il y a très peu de femme qui se battent pour retirer leurs foulard, celle-ci sont victimes de grandes soumissions à leur maris, qui les obligent à porter le voile à l'extérieur. Il y a aussi des hommes français et non musulman qui soumettent tout plein d'autre chose à leurs femme et ce n'est pas pour autant qu'on en fait une polémique...
Les femmes qui se révoltent pour retirer leur voiles, je pense que ce n'est pour une question de religion, sauf si elle on "conscience" qu'il faut le retirer pour pouvoir travailler...

La plupart des femmes se battent pour garder leurs voiles, contrairement à ce que l'on peu croire, et il est malheureusement difficile pour elles de travailler. Sauf si elle font exception en retirant le voile avant d'entrer sur son lieu de travail.
Voile ou sans voile, au fil d'une grande conversation il est facile de découvrir l'appartenance à une religion. Donc serait-il préférable de retirer le foulard juste au moment de l'entré au lieu de travail?

Par contre le RESPECT, est une chose très importante dans la religion mais aussi dans le social, on avance pas sans respect. Se bouffer les un au autre ne sert à rien!!

Najime:

tu n'as pas répondu à ma question qui parait primordiale pour ne pas leurrer Yamina:

ou pourra t elle travailler voilée? y a t il beaucoup de postes libres?

Yamina:

Je ne souhaite pas debattre d'idéologie ici, je suis ouverte à tous et à tout; mon mari est musulman et moi catho, donc je me permets de parler assez aisément ici;

Mais j'ai vraiment peur Yamina que tu choisisses un métier où tu n'auras pas ou très très peu de débouchés professionnels.

Pour moi la reelle question n'est plus: "voile ou pas voile", mais "y a t il des postes d'AS en France ou il est permis de trvailler voilée?"

Maguy

salam arlicoum à tous, bon tout d'abord je vous remercie pour toutes vos réponses même celle avec lequels je ne suis pas toujours d'accord mais c'est pas grave car je sais que les bonnes intentions sont là ! Pour répondre à Ilham je crois que tu vas loin quand même me dire que "je suis une fanatique" ça me surprend vraiment beaucoup parce que si toutes les femmes qui portent le voile sont des fanatiques ça craint sinon je te rassure je ne suis absolument pas aveugle mais bien au contraire très lucide ton jugement est révoltant je me demande comment tu peux me dire ce genre de chose. Il n'y que dieu qui peut juger allah warllem que dieu te guide inch'allah
pour répondre à Miss je souhaite te rebondir sur ce que tu as dis "chacun fais ça propre interprètation de la religion" et je ne suis pas d'accord ça serais trop simple de vouloir comprendre les choses comme ça nous arrange "oui ça je vais le faire parce que ça ne me pose pas de problème, non ça je ne le fais pas parce que sinon après je pourrais pas me maquiller..."ça c'est des exemples pour te prouver que le coran évoque très clairement que la femme de se voiler je t'invite à lire la sourate XXIV 24 la lumière qui commence par "DIEU COMMANDE"pour moi c'est une évidence...le voile se retire uniquement devant le père, les enfants,les neveux, les femmes.Voilà merci à tous que dieu vous préserve et vous guide inch'allah salam arlicoum

Au dela, de la polemique religieuse qui s'installe, je conseille à Yamina de se poser une question:
Ce qui fait partie de ton apparence (porter le voile) ne risque t-il pas de gener les autres?
Meme si nous avons (et tant mieux !) encore la liberté de porter ce que nous voulons, nous sommes dans une société qui catalogue les gens.
De plus, il me semble qu'en tant qu'AS, les usagers ont besoin de pouvoir "s'identifier" à toi, il doivent pouvoir retrouver un peu d'eux dans ta personne pour se sentir en confiance. Nous allons instincitivement vers les gens qui nous ressemble. Ne serais - tu pas interloquée par une AS le crane rasé et piercée de partout? Ou par une collègue habillée comme Barbie?!
D'où l'importance de la plus grande neutralité possible. Effectivement, ton voile conviendrait si tu travaillais exclusivement avec des personnes musulmanes. Mais est ce que ce genre de lieu existe? Et n'est ce pas dommage de se fermer des portes pour un symbole vestimentaire? Est-ce que garder ta foi dans ton coeur ce n'est pas suffisant, au moins pour quelques heures par jour?

Pour finir, je voudrais dire que votre débat commence à faire peur, il y a un peu d'animosité idéologique qui s'installe.

et voilà c reparti on n'as beau expliké aux gens ke le voile est personnelle ke c le désir de chak femme musulmane de préservé sa chasteté é kél ne sont victime d'aucune préssion des hommes ki les entourent les gens son borné é ne comprénne tjr pa ou soi il ne veulen pluto pa cherché a comprendre, pauvres usagers dc ki seré amené un jour a les rencontré ces futurs as ki ne font preuve d'aucune tolérance mais alley-y resté borné jvous assure vous allez avancé vous dans la vie..... Mon dieu!!!!!

Et bien comme le dis maguy; où yamina vas trouver du travail? bref je vais arrêter de discuter car çà vire à des interprétation à la limite de la stupidité. Et yamina franchement:
-est ce qu'à t'on avis ce voile ne va pas freiner ta relation avec l'usager?
-A t'on besoin d'afficher sa religion au travail (as)(y'a la maison la famille, l'extérieur, parc...)
Yamina tu ne m'as pas répondu si tu étais en formation?
-Que pensent tes amis de ces reflexions, et ton entourage?
Moi je ne suis pas pour le voile au travail (pardon si je me suis mal exprimé) ma mère le porte depuis 5 ans et elle sais pour quoi. (c'est pour elle et personne d'autre pendant ces moments de recueils elle se sent bien) pour autant çà lui suffit.....Najime je trouve çà déplacé de parler de petit cerveaux c'est simplement un débat, y'en a pour y'en a contre y'en a entre les deux,bref, en tout cas je sais que moi (2 enfants non mariés avec un cato noir qui fait de la musique) si un jour je dois me pointer pour des difficultés devant une as voilée çà me posera probléme. Réflechis bien yamina pourquoi tu veux porter ce voile en formation et au boulot car tu n'as rien à prouver à personne.

eh bien si sa te posera pb c tou simplement parce ke tu dois avoir une mauvaise image d'une femme voilée tu doit pensé kel va te jugé selon ses convictions mais détrompe toi kar cela est interdit dans la religion tu vois la religion musulmane interdit de jugé une personne telle qu'elle soit on se doit avant tout de l'écouté é de la respecté et la religion fait preuve d'une grande grande tolérance tout comme les missions de l'as, c pr sa moi je pense que les convictions de la femme musulmane correspond parfaitement au métier d'as, et c'est également pour cela ke c notre vocation!

yamina,

Si j'ai dit qu'il fallait avoir une propre lecture, c'est pour avoir une vision net et précise et pour ne pas avoir d'influence extérieure d'où une lecture personnalisée... et si on lit juste, on doit en avoir une application juste et non erronée....

Si tu fais un sondage dans la rue, je suis convaincue que beaucoup de femmes ne savent pas ce que représente le voile pour la femme selon le coran et encore pire, si tu demandes si elles l'ont lu, beaucoup te répondront ne pas l'avoir lu...Je vais te prendre un exemple concret, exemple en iran, les filles doivent porter des voiles et même si on leur explique la symbolique du voile dans les cours religieux, crois tu vraiment qu'elles le portent par conviction, non mais plutôt par obligation...et pour moi, le voile ne permet pas l'émancipation, et prive la femme de sa propre liberté c'est-à-dire la liberté de la maîtrise de son corps...

A dire vrai, la femme est vue comme une déesse donc aucun n'homme ne devrait la toucher... Ceci étant, entre la théorie pure et dure et la réalité , il existe un fossé énorme... certaines personnes ou groupes se servent du coran comme d'un dogme arbitraire.... Et si dans les pays orientaux, ils existent des crimes d'honneur, bons nombres de victimes sont des femmes... Et le voile ne les protègent en aucun, et le fait qu'elle respecte dieu aussi...


Fatima,

tu emploies le mot tolérance mais en jugeant les autres sur leur vision du voile, tu n'es pas tolérante donc tu n'emploies pas ce mot à bonne mais plutôt mauvaise escient...

Chacun à sa vision, et je ne suis pas là pour t'imposer ma vision car si tu savais ce que je pense du voile, tu m'aurais assailli d'injures... mais bon, tu as ta vision et les autres ont là leur... et la tolérance passe par le respect...mais je suis juste là pour débattre et donner ma vision sur ce sujet...

Cordialement

Fatima, tu cherche a provoquer ou tu penses vraiment ce que tu dis, je te cite:
"tu vois la religion musulmane interdit de jugé une personne telle qu'elle soit on se doit avant tout de l'écouté é de la respecté et la religion fait preuve d'une grande grande tolérance tout comme les missions de l'as, c pr sa moi je pense que les convictions de la femme musulmane correspond parfaitement au métier d'as, et c'est également pour cela ke c notre vocation!"

Donc, si je comprend bien, en France, seules les "bonnes musulmanes" font de "bonnes AS". C'est du pure délire!!!! je ne comprends pas alors qu'il n'y ait pas plus de musulmane en formation....
Ah mais, si ,j'ai trouvé, c'est parce que l'on n'accepte pas les femmes voilées (voyez là qu'une ironie de ma part).....

D'autre part,la question du voile me pose question au reagrd des usagers que tu es susceptibles de recevoir. Pour ceux qui ne le savent pas, en France il y a du racisme, et oui.... Et comment tu feras pour accompagner un usager qui ne supportent pas les "arabes"....????? Tu l'orientera peut etre vers une collègue mais tu pourra pas le faire tous les jours car un moment, ca va boqué.....

Certes, "l'origine ethnique" peut se percevoir à ton physique ou à ton nom, mais le fait de porter un voile peut être ressenti comme une agresion de la part des usagers, c'est une réalité.

Alors certes, tu peux considérer que certains TS sont bornés.... mais n'oublies pas qu'avant tou, tu accueilli des personnes qui ont elles aussi des convictions (quelles quelles soient) et que ton rôle et de les accepter telles qu'elles sont, de les soutenir et de les accompagner.

En stage, j'ai reçu a plusieurs reprises des personnes qui venaient pour une aide financière. Pour de multiples raisons, il n'était pas possible de les aider. Régulièrement, j'avais droit à "vous préférez aider mouloud et mohammed" (véridict). ALors, imagine pour toi si tu porte le foulard..... je crains le pire sincerement....

Pour moi, la religion est quelque chose de personnelle qui ne doit pas être présenter comme un étendard aux autres... surtout si c'est suscéptible de les choquer et de les bloquer....


DE manière très concrète, avec toute l'ouverture d'esprit que d'éventuels employeurs peuvcent avoir, au regard du public accueilli, le porte du voile peut être un frein!