Le Social

euh dans la série "je n'ai pas dit que" je tiens à preciser avant d'y avoir recours (je deviens peut etre un peu parano!!) que je ne dit pas que ce que les autres disent sur ce forum n'est pas important; au contraire, ça aide à réfléchir à y voir plus clair parfois. Je veux juste dire qu'il ne faut pas trop prendre à coeur les remarques désagréables ou les jugements qu'on peut avoir parfois (il est loin le "tu ne jugeras point ton prochain"!!!).

hello
mais meuh ne t'as dit qu'un seul truc en fait ! le reste appartient à Moane qui parlait à Ptite puce au sujet du Coran ou alors je mélange...
trois petits points ça ne veut rien dire d'autre que de la suspension tu interprètes et ce n'est pas envoyer balader que de poser une question!
"quand on est rationnel" ce n'est pas méchant ! moi je l'aurai compris comme c'est dit c'est à dire : vu le sujet très irrationnel et penché sur l'occultisme (tout le monde n'y croit pas) c'est normal que Mélodie ait du mal à suivre.
Et "fâché à mort", là aussi tu interprètes, qui te dit que c'est le cas ? moi je pense que ça ne l'est pas car je m'arrête à ce qui est écrit et je n'essaie pas de mettre mes ressentis perso dessus.
Personne ne s'est senti mal ou peut être Ptite Puce qui est partie de la discussion "exaspérée" !!!

Bonjour à tous,
Décortiquons donc cette conversation...j'ai un peu de temps...
"Mais à ce moment la, il ne faut pus aller à l'église Moane et culture g car que dis t on dire de l'image du christ crucifié et les paraboles sr les croisades, ne sont elles pas violentes et pourtant on l'apprend au cathé" : propos de ptite Puce.
A ce moment là, moi je ne comprends pas pourquoi ptite puce parle aussi à Culture G qui me semble t-il n'a fait que du copier coller vu le style de ses messages; et en effet tout comme Moane je ne vois pas le rapport avec l'image de Jésus crucifié...faudrait qu'elle explique ce que ça vient faire dans la conversation car on ne peut pas mélanger du symbolique et du halloween, c'est pas du même registre.
Je ne connais pas de "parabole sr les croisades" et pourtant je n'ai pas fait de théologie...
Là c'est presque sûr, elle s'exprime sur des sujets qu'elle ne maîtrise pas !
A ce moment là Meuh entre en scène pour faire la distinction entre catholiques et croyant ce que Ptite Puce ne comprends pas d'ailleurs...puisqu'elle recommence à dire les mêmes propos inexacts :" Arrêtons le delire!!Melodie a tres bien resumer mon message.Je voulais dire que la mort est partout et ce n'est pas eulement en Afrique que les gens meurent même si le taux de mortalité est plus inférieur.Je pense qu'halloween est avant tout une fête commerciale, et qu'elle ne peut pas faire tant de mal.C'est aux parents d'expliquer aux enfants ce qu'est Halloween, et je pense qu'on a pas besoin d'attendre cette fête pour leurs rappeller ce qui est mal ou bien.
Je pense sincerement que culture g et Moane êtes trop sur l'offensive, lacher du leste!!!!Vous avez votre opinion la-dessus, tant mieux mais laissez les gens vivrent, il y a d'autres faits plus graves que cette fête qui malgré ce que vous pensez, permet aux enfants quand ils sont bien encadrés de passer un bon moment, car les osrcières ou les diablottins, il y en a plein la télé ou les livres de conte et ca permet aux enfants de devellopper leur imagination!!!!!
P.S./ POUR BEL il n'y pas que les chrétiens qui vont au cathé, les catho aussi, comme les musulmans vont à l'ecole coranique.
Bonne soisrée
Bon , il y en a des choses à dire…Culture G n’est pas du tout sur l’offensive, ni Moane d’ailleurs qui comme Meuh semble « scandalisée » que l’on puisse tout confondre à ce point.
Déjà ce n’est pas de Bel dont il s’agit, ptite Puce doit lire trop vite d’où les incompréhensions…Mélodie, tu reproches à meuh de s’en aller comme ça, mais la moindre des choses dans une conversation c’est de savoir à qui et de qui l’on parle, je trouve. (Ptite puce s’est excusée)
Bref, à la télé y a plein de choses on est d’accord, c’est quand même de l’ordre du divertissement. J’ignorais que cela permettait de développer l’imagination des enfants ???(Autre débat sur la télé)
Rectificatif de Meuh qui n’a jamais dit qu’il n’y avait que les chrétiens qui allaient au cathé elle a dit justement le contraire…d’ailleurs en passant tous les musulmans ne vont pas à l’école coranique à ma connaissance…

Entre temps toi Mélodie tu dis que la conversation est depuis le début une « guéguerre » entre religion et Halloween et on te répond qu’il y distinction entre religion et chrétiens, ce qui ma foi est fort possible…ça veut peut être dire que les catholiques n’englobent pas tous les chrétiens et les chrétiens n’englobent pas tous les croyants…c’est vrai que si j’étais protestant par exemple je ne comprendrais pas qu’on me dise que je suis catho tout ça parce que je suis aussi chrétien.« Je pense que ce que voulait dire ptitepuce c'est que les chretiens au niveau de la violence qu'il ya pu avoir à une certaine époque n'ont pas été non plus en reste : ça en effet on en a brulé des sorcières, des livres!!! »
Encore une fois, les pauvres chrétiens n’y sont pour rien… ben oui, depuis le début, Meuh précise que « les croisades sont du fait d’une religion » religion n’englobe pas chrétiens.
Pour ce qui est des sorcières aussi, il s’agissait de femmes « savantes » qui en savaient trop et que l’Eglise Catholique (pas les chrétiens) a voulu éliminer. Ce n’est pas un procès que je fais c’est un retour vers l’histoire donc des dirigeants de l’Eglise Catholique de l’époque…pas d’amalgame merci…
Culture G a précisé un peu tard dans la conversation mais il semble que ce que ptite Puce qualifie de « délire » soit des extraits d’un site contre Halloween qu’il ou elle a glané histoire de partager comme c’est dit à la fin de la discussion : donc Culture G n’est pas du tout sur l’offensive, elle informe de ce qui se dit même si il ou elle n’aime pas Halloween. (D’ailleurs il y a des recommandations assez drôles je trouve de la FDA !
Moane explique ses croyances me semble –t-il à sa façon.
Harry pot de beurre (lol) s’en mêle avec humour, personne n’y prête attention.
Il y a un gros malentendu, c’est là qu’est visible « l’ignorance » ou le manque de concentration » de Mélodie et ptite Puce c’est que Moane ne parle que des évangiles et Meuh aussi quand elles parlent de la Bible il n’est donc pas question de tout le reste…
Moane précise bien qu’elle parle de ses croyances pas de religion et quand elle dit avec maladroitesse que la violence se situe peut être dans le Coran, elle aussi fait l’amalgame avec l’actualité de l’islam je pense.

Le fanatisme…il appartient aux religions pas aux croyants. Il n’y a pas de fanatisme dans les messages juste de l’informatif et personne n’impose ses croyances, elles sont expliquées.
Il n’est jamais parlé d’interdictions et d’obligation nulle part, il s’agit juste d’explications, je me répète mais plus je lis cette conversation plus je trouve que l’intransigeance vient de Mélodie, ptite Puce et Chacha…Il n’y a pas d’agressivité non plus, simplement des mises en évidences…et chacun chacune essaie de comprendre de façon plus ou moins maladroite et là-dessus le texte de Bernard WERBER est très bien tombé !!!
Moane n’a jamais dit que c’était uniquement dans le Coran qu’il y avait des passages misogynes, là c’est Ptite Puce qui clôt le débat en premier car elle est exaspérée elle ne cherche pas à comprendre elle interprète : « Les propos de Moane mexaspere ne seai btuas un peu raciste envers certaine relgionq?? car dire que c'est uniquement dans le coran qu'on retrouve des passages mysogines je trouve tu as trop de préjugés car je te rapelle Moane que la religion musulmane et donc le coran qui en est lle livre sacré s'inspire de l'ancien testament et du nouveau et qu'il est la suite de la religion juive et du catholicisme et donc qu'on le veuille ou non bcp de choses dans ces trois religions sont sont indissociables donc je te prie de ne pas parler de choses que tu ne connais pas!!!!! bonne soirée a tous et a toutes »
Moane n’a pas trop de préjugés ; où Ptite Puce a lu ça ?
Meuh essaie encore de rectifier en désespoir de cause il faut bien le dire ! En parlant de se justifier, ça n’a en effet aucun rapport avec discuter, je comprends que cela devienne pénible. Meuh n’a plus l’impression de discuter puisqu ‘il ou elle doit constamment reprendre les erreurs d’interprétation.
Et on sait la suite…voilà ma vision de la discussion, j’espère ne pas avoir « occulté » quoi que ce soit sinon il faut me le dire.
Bonne journée.

Je n'ai jamais attribué à meuh tout ce qui m'a été dit. Je voulais juste te montrer qu'on peut mal interpreter certaines choses c'est tout!
"c'est normal que Mélodie ait du mal à suivre." ok c'est une interpretation possible mais je ne vois pas comment on peut aboutir sans me connaitre et après 1 seul message à cette conclusion sur moi! la j'appelle ça un jugement hatif . Es tu d'accord?
Quant à "faché à mort" d'accord aussi, le terme est mal choisi. on va juste dire faché au point de ne plus vouloir discuter alors (ptite puce n'est donc pas la seule exaspèrée à quitter le debat alors!).

Mélodie
"...quand on est rationnel c'est incompréhensible."
quand je dis ça même si je parle de toi ça ne t'est pas forcémment destiné...je ne saisis pas ce que tu as pu "te prendre dans les dents" par cette remarque qui ne fait que séparer l'irrationnel du rationnel.
Ce n'est pas un jugement de ma part, je connais des tas de gens très rationnel qui devant mon "irrationnalité" ne se sentent pas "vexés".

tu vas rire mais j'avais en effet pris la phrase à l'envers: j'avais lu que j'étais irrationnelle (chose qui n'est pas un mal en soit en effet)...
promis, je me fouette des que je rentre chez moi
:crazy2:

en effet : :lol2:
bon, ben on est tous d'accord sur notre "impulsivité".
Chacha et ptite Puce ont déserté, dommage.

Ca fait un bout de temps que j'ai laissé la religion aux croyants...et quand je lis ce genre de discussions, je me dis que j'ai bien eu raison !

On peut savoir d'ailleurs pourquoi la mort devrait être un drame pour les non-croyants? Parceque c'est la fin de la vie peut-être ?
En ce qui me concerne, savoir que ma vie ne sera pas éternelle, ça me motive pour faire de chaque jour un moment positif, et atteindre mes onjectifs en rendant les autres heureux.

Voilà, c'est tout.

D'ailleurs, je ne vois pas non pluspourquoi cette fête d'Halloween vous la considérez comme morbide, vu que La Toussaint n'est pas censée être triste, mais au contraire, être un hommage aux morts qui, en esprit, reviennent parmi nous.
Et pourquoi pleurer d'ailleurs puisque, morts, ils sont entrés dans la vie éternelle ?

Les enfants n'ont pas de conscience de la mort telle qu'elle est vraiment avant 8/10 ans. Une soirée sur ce thème leur permet peut-être de poser des questions, de s'approprier ce qui, d'habitude leur fait peur, d'accepter et de vivre leur statut de mortels en se déguisant pour passer symboliquement "de l'autre côté" .
( Quand aux enfants plus jeunes, je ne vois aps l'intérêt de les laisser se promener le soir dans les rues.)
Bien évidemment, cette pratique doit être accompagnée d'explications et de sens, mais nous entrons là sur le terrain épineux de l'éducation, de la relation parents-enfants,ce qui est une vaste question !
En tant que professionnels nous nous devons de ne pas être jugeants, et d'accepter, même si c'est difficile, la façon de vivre de chacun..

Eh bien finalement ça rejoint le sujet de la conversation : laisser chacun exprimer ses idées librement, un des exercices les plus ardu de notre société !

Bonne soirée