Le Social

Merci N pour ta réponse. Il s'agit de la DRASS de Bretagne. Dans notre cas je ne sais pas quel rôle à jouer la DRASS puisqu'on m'a dit que c'était notre école qui aurait refusé la réunion de la commission plénière. Notre école ou plutot la directrice et la formatrice responsable de la formation TISF, et pas l'équipe des formateurs qui sont tous des vacataires qui n'ont pas été consultés. Je crois que je vais directement m'adresser au Conseiller général de chez moi pour connaître le vrai du faux. Ce sera difficile pour les recalés de faire valoir nos droits, car nous dépendons totalement du Centre de formation pour nous représenter au DE en 2006, notre école étant la seule à dispenser cette formation en bretagne.

Merci encore N pour ton coup de gueule qui tel un coup de pied dans la fourmillière des fonctionnaires non responsables fera peut-être bouger les choses pour les étudiants qui nous suivent.

je ne pas vous décourager mais le dit amy on ne peut rien contre la drass si vous avez le temps lisez ce qui c'est passé l'année drniere sur la région PACA!!!!!

Hello

j'espère que vous avez tous passé de bonnes fêtes de Noël ! Même toi N !
Bon maintenant que tu as reçu tes notes et appréciations tu as apparemment compris que tu t'étais planté dans la façon d'exposer ta situation éducative ! Ca arrive sûrement souvent même si les formateurs nous mettent bien en garde avant le DE: "n'oubliez personne: enfants, parents, équipe, partenaires!!" Bizarre que les formateurs n'aient pas relevé cette erreur lors de tes oraux blancs !
Menfin ! Tu t'es planté comme tant d'autres et je trouve moi aussi que le système de notes éliminatoires n'est pas bien fait... C'est vrai qu'il devrait y avoir possibilité de rattrapage parce qu'attendre 1 an avant de pouvoir repasser le DE ça doit être long !
Maintenant je ne reviens pas sur mon idée d'avant Noël: ce n'est pas une injustice, c'est le risque actuel lorsqu'on ne réussit pas son oral de situation éducative !! Peut être que tu pourras faire changer les choses pour les futurs examens (plus de notes éliminatoires) mais pour toi ça ne changera rien ! Alors c'est sympa de te battre pour les autres, pour les futurs candidats mais je pense que tes priorités sont ailleurs !!
C'est pour ça que je dis que tu dois redescendre sur Terre ! Il faut que tu passes à autre chose, que tu te concentres sur le diplôme que tu devras repasser en 2006. Tu peux garder ce boulot, c'est une chance, profites en pour y apprendre plein de choses (théories, pratiques, échanges avec professionnels !! ), ça sera à mon avis plus enrichissant pour toi que de te battre avec la DRASS, que de faire la chasse au sale jury qui t'a éliminé parce que tu t'es planté !

Voilà, profite de cette année pour prendre le temps d'apprendre !

A+
Loulou

PS: pour toto: c'est bizarre sur ce forum, chaque fois qu'une personne est d'avis contraire à la majorité, on l'accuse d'être un mauvais EJE, on se demande même comment elle a fait pour entrer en formation! C'est intéressant, surtout que chaque individu est différent, et que tu travailleras sûrement avec des personnes qui ne te plaisent pas, ça ne veut pas dire qu'ils travaillent mal et toi bien!

loulou

Je maintiens mon raisonnement et je signe, car le tiens de raisonnement maintient que

POUR ETRE UN BON EJE IL FAUT AVANT TOUT ETRE UN BON COMEDIEN

Les écoles d'EJE ne dépandent pas de la COMEDIE FRANCAISE que je sache ?

Et puis qui es tu pour affirmer que N s'est planté ? tu as vu ses notes et ses appréciations ?

Serais-ce toi la formatrice incriminée ? ALORS LA C 'EST UN ENORME BOUQUET !

N, je ne te connais pas, si je te comprends c'est que je sais les dégâts que peuvent occasionner des formateurs incompétents et "malades" comme celle dont tu parles ci-dessus. Bonne année 2006 à toi.

toto

Bonjour,

Je vais soutenir Loulou ! Et oui.
Le jour du DE, vous avez intérêt à éviter d'étre trop franc en disant, je cite N, que vous avez rencontré des difficultés : "En même temps je me souviens parfaitement avoir parlé de la place difficile de l'eje dans une équipe pluridisciplinaire...".WAOUH
GROSSE ERREUR en effet, parfait pour se faire démollir ! IL FAUT POSITIVER AU MAXIMUM MEME SI EFFECTIVEMENT VOUS AVEZ RENCONTRE DES DIFFICULTES, ce qui est normal.Quel étudiants n'en rencontre pas ! Mais les écoles comme le jury au DE n'apprécient pas vraiment que leurs etudiants soit en difficulté !!

J'ai fait mon stage à responsabilité en pédiatrie. Effectivement c'est dure de travailler avec certaines équipes soignantes. Certaines infirmières surtout quand elles n'ont jamais travaillé avec d'EJE, vous remballent bien comme il faut...et vous font sentir que vous étes de trop !! Certaines ont les boules parce que pendant qu'elles font des lavements vous vous jouez avec les enfants !! JE L'AI VECU !!
Des tordus et des frustrés y'en a partout, sauf que vous étudiants vous n'avez pas droit à l'erreur ! Inutile de dire à l'école ou le jour du DE que c'est les autres "les méchants", qu'elles vous ont tournés le dos quand vous leur disiez bonjour en arrivant, car en tant qu'étudiants vous aurez toujours tord et finirez recalés!! Mais comment franchir un mur quand il n'y a pas de portes !!!!

Alors il faut se battre un peu plus et montrer au jury qu'effectivement on s'est battu sur le terrain...Moi je me SUIS BATTU sur le terrain et jamais au grand jamais je n'ai parlé à l'oral de mes difficultés à travailler dans une équipe pluridisciplinaire. Au contraire je leur ai montré que des avantages. Et il y en a heureusement !!
Ce que le jury attend donc de toi ce n'est pas que tu leur parles de tes difficultés, car il se doute bien que tu en a rencontré, mais que tu leur montres comment tu a dépassés et géré ces difficiltés sur le terrain, comment tu as transformé ce qui au départ pouvez etre un obstacle, en quelque chose de positif.

Pour étre éducatrice sur le terrain depuis deux ans, je me rends compte de plus en plus que l'EJE, doit être le moteur d'une équipe, c'est ce qui la stimule et l'entraine, la positive ou la relance quand il y a des difficultés...TU AURAS CE ROLE QUI EST D'IMPULSER,DE STIMULER une équipe...

"La positive attitude" c'est peut étre ce qui a manqué à ton oral.

Re hello !

Juste pour répondre à Toto :

Non je n'ai jamais été jury au DE EJE ! Et c'est N lui même qui expose ses erreurs dans son message du 22 décembre ! alors je n'invente pas...

tu dis connaître et comprendre les dégats que peuvent que peuvent occasionner des formateurs incompétents et "malades"... t'es tu retrouvé dans la situation de N à un moment de ta vie? Est-ce pour ça que tu prends sa "défense"? Même si pour moi il ne s'agit pas de défendre quelqu'un mais plutôt de faire le point sur la situation de N, pour qu'il avance un peu...

A+
Loulou

Pour répondre à loulou,

N n'est pas ici face à un jury que je sache. Qu'il essaye de se remémorer et fasse quelques réflexions sur ce qui PEUT-ETRE n'a pas été durant son oral est une chose... et cela ne veut pas dire que c'est justement sur ces points là qu'il a fauté. N dit avoir stressé, mais que passé ce stress tout à fait compréhensible il a le sentiment d’avoir été BON, le jury en face n’a d’ailleurs pas relevé d’erreur ni même posé des questions pouvant l’orienter vers un point important qu’il aurait omis de développer… et N écrit : « Je suis sorti de là rassuré, confiant… » Et justement cette conscience d’être BON ne repose pas sur un vague complexe de supériorité. CETTE CONSCIENCE D’ETRE BON A ETE ENTRETENUE 2 ANNEES DURANT PAR TOUS SES FORMATEURS ET MAITRES DE STAGE, DE VRAIS PRO NON ? EN ATTESTENT SES NOTES ET APPR2CIATIONS – EN ATTESTE AUSSI SON EMBAUCHE DANS UNE EQUIPE QUI APPRECIE SES COMPETENCES DEPUIS PLUSIEURS MOIS - DU CONCRET CELA NON ? Mais toi loulou es-tu plus qualifiée que tout ce beau monde pour pointer les faiblesses de N ? Et de plus nombre de ses camarades de promo, et pas seulement ses amis, assurent ici que N était le meilleur de la promo !

Loulou je n’ai absolument pas pour habitude d’aller dans le sens du vent ou de la majorité comme tu le dis. Quand je crois à quelque chose, ce que j’avance n’est pas gratuit : JE RAISONNE ET J’ARGUMENTE, c’est probablement ce qui t’as piqué puisque je t’ai prise en flagrant délit de raisonnement plus que douteux.

Et en tous cas ton raisonnement du 21/12 est indigne d’un éducateur.Je recopie ici mon post du 22/12 car j’aimerais bien que point par point tu reprennes tes tristes arguments, écrits dans la précipitation probablement…

Auteur: toto
Date: 22/12/2005 17:37
loulou, tu écris :
- "il faut savoir jouer avec le jury et lui plaire, ton comportement ne devait pas leur plaire, tes propos n'ont plus peut être... "

Loulou faut-il prendre des cours de comédie pour plaire au jury ?

- "Enfin je ne sais pas ce que tu comptes faire niveau recours (et là ça ne serait pas juste que toi tu puisses avoir un recours et que les autres non !)"

Comment ça PAS JUSTE ? N se débat comme un beau diable justement parce qu'il a le sentiment d'être victime d'une INJUSTICE ! Dans cette histoire c'est comme dans l'histoire du pot de terre contre le pot de fer, est-ce justement parce qu'il est le pot de terre qu'il doit se résigner ? Quelle drôle de conception de la justice tu as Loulou ! T’es systématiquement du côté du plus fort alors ?

- "je pense qu'il ne te reste plus qu'à faire une année et prouver que tu es vraiment un futur bon EJE !"

Sais tu ce que coûte une année de formation ? N a déjà investit beaucoup de temps, d'efforts soutenus et d'argent durant 2 ans (comme tous), faut-il qu'il paye encore le prix fort parce qu'il n'a pas eu l'honneur de plaire à cette formatrice qui peut-être ferait du sexisme on ne peut plus primaire ?

- "C'est tellement facile de paraître bon pendant la formation auprès des référents de stages ou des autres étudiants... Et puis le DE c'est pas une question d'être le meilleur de promo ou pas, c'est une question de personnalité"...

Alors là c'est le bouquet, pour toi Loulou il est plus facile de paraître bon durant 2 ANNEES auprès de ses camarades de classe, de ses formateurs et de tous les professionnels à l'occasion des stages... que de parâtre bon durant 1/2 heure face au jury !

Si je suis ton raisonnement, effectivement il est très facile mais alors très très très facile de jouer la comédie et de berner tout son entourage durant des années (se sont tous des demeurés soit dit en passant !) mais face aux membres du jury il faut savoir se la jouer plus fine ! C’est une question de personnalité et non une question de savoirs et encore moins de savoirs faire, ben voyons !

Et tu t'attends à ce qu'on te dise que tu n'es pas gentille !

Si t'es étudiante EJE ou DE EJE permets moi de douter fortement des capacités de jugement ou d'appréciation des membres des jurys qui t'ont sélectionné à l'entrée en formation et évalué à l'examen, car il y a un gros gros problème au niveau de tes raisonnements. Ce n'est absolument pas le terme de "pas gentille" qui te convient, les lecteurs ici, comme moi, ont probablement des qualificatifs très différents et bien moins tendres à ton encontre...





LOULOU tu écris dans ton dernier post : « Même si pour moi il ne s'agit pas de défendre quelqu'un mais plutôt de faire le point sur la situation de N, pour qu'il avance un peu... ». Est-ce que tu fais le point et tu aides N à avancer quand tu commences ton post du 21/12 par un jugement sans appel tel que « Que de prétention quand je lis tes messages ! …»



LOULOU quand j’écris « je sais les dégâts que peuvent occasionner des formateurs incompétents et "malades" comme celle dont tu parles ci-dessus », ce n’est en aucun cas pour les raisons que tu avances. Je suis moi-même formatrice et je puis t’assurer que des « brebis galeuses » et des malades il en existe dans toutes les professions…



ZAZA bonsoir.

J’adhère totalement à ton raisonnement. Il faut avoir « LA POSITIVE ATTITUDE ». Cependant concernant le cas de N rien ne permet d’affirmer qu’il n’a pas eu cette attitude, une fois son stress passé. Certes il dit avoir parlé de la place difficile de l'EJE dans une équipe pluridisciplinaire, mais il a peut-être rebondi sur la complémentarité des savoirs faire et du positionnement constructif de l’EJE… N dit être sorti « rassuré et confiant »… d’où justement son sentiment d’avoir été « trahi » quelque part… Laissons à son crédit la position de « major » de sa promo. Pourquoi douter toujours de l’étudiant ? Pourquoi refuser d’admettre qu’un jury puisse être faillible ?



Je ne sais pas si N a plutôt réussi ou s’est complètement planté à l’oral de pédagogie. Le problème qu’il faut dénoncer, et en cela je rejoins N, c’est l’organisation parfois incohérente des examens DRASS (même si en général ça se passe bien, je tiens à le souligner) et surtout L’OPACITE de certaines décisions. Les jurys ne sont pas infaillibles et les étudiants ont le droit de savoir sur quoi exactement ils ont été appréciés, et aussi SUR QUI les a évalués.


DES RESPONSABLES MAIS PAS COUPABLES SONT LEGION – IL FAUT REAGIR – BRAVO A « N » DE VOULOIR SAVOIR. En disant ceci je ne puis m’empêcher de faire référence à l’affaire d’Outreau - où toute proportion gardé - pour la première fois une Grande Administration a démontré ses faiblesses et ses terribles manques.

TOTO

slt,

y'a qqls années je me suis retrouvée ds la mm situation de très bonnes notes partout et j'ai eu comme un.."blanc " on va appeller ça comme ça, à l'écrit de psycho péda résultat élimination.
toute ma formation c'était très très bien passée comme certainement la plus par des échecs à ce DE.
le monde s'écroulait, j'avais déjà trouvé du taf mais il n'ont pas voulu me prendre sans le DE. La galère quoi... mais une bonne galère peut servir, j'ai fait des choses très enrichissantes pdt cette année là qui m'ont enormement servi après en tant qu'EJE. en bref pr dire que de tout échec avc du tps tu en tire qqlch de +.
Je n'est pas lu tous les messages mais je pense qu'il faut que tu acceptes la situation, tu as eu raison d'aller chch des infos, maintenant que tu sais, mm si c injuste il faut accepter. je sais c dur dur, j'ai mis plusieurs mois...
et puis tu ne recommence pas vraiment une année de formation j'imagine?

bon courage à toi.

Salut !

Toto, formatrice de je ne sais où, tu montes sur tes grands chevaux, je trouve que tu fais toute une histoire de cette histoire !! rien ne sers ne vouloir te justifier, tu as le droit d'avoir un avis, moi le mien. Je ne trouve pas mon raisonnement douteux, il est ce qu'il est. Comme je l'ai déjà dit plus haut, j'ai juste voulu faire comprendre à N qu'il devait aller de l'avant et ne pas chercher systématiquement à rejeter la faute sur le jury. C'est dur à avaler quand on échoue, 2 ans de formation qui se passent bien et puis au final, ça casse. Oui d'accord il faut digérer tout ça. Et mon avis est que pour digérer cet échec, N doit faire le point sur les erreurs qu'il a comises lors de son oral.

Bon, je vous laisse avec vos idées chère Toto !

Loulou

eh bien eh bien... que de chamailleries!
Comme le dit Loulou, chacun son avis, chacun porte un regard particulier sur la situation de N ! Et personne n'a à se justifier !
Alors on se calme un pti peu, et on l'aide à encaisser ce qu'il vient de subir au lieu de se créper le chignon !!!
N nous ne pouvons pas nous mettre à ta place, ni repasser la video de ton oral. Chacun(e) doit juste essayer de t'aider au mieux à avancer, à comprendre cet echec (qu'il s'agisse d'un oubli de ta part ou d'une injustice du jury).
En tout cas je te souhaite un bon début d'année 2006 sous le signe de la zenitude et de la perseverance !

Bonne continuation
Mi