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Re: recherche un membre de jury

Publié : 02 nov. 2006 10:03
par annette
tous les professionels ont leurs places dans les jurys DEAVS c'est bien celà qui fait que ce diplome est mieux reconnu , pour ma part j'ai arrété cette activité de jury et je me consacre à d'autres A+

Re: recherche un membre de jury

Publié : 02 nov. 2006 21:09
par moi
Bonsoir Annette

Si je suis ton raisonnement demain N’IMPORTE quel chien passant par là aura son mot à dire quant aux capacités professionnelles des AVS !
Puisque n’importe qui est susceptible de les juger, de les évaluer et

Je dirais mieux :
DE LES DEVALUER

Quoi de plus normal puisque les AVS acceptent tout sans broncher !

Que ne feraient-elles pas pour se faire reconnaître !

A+

Re: recherche un membre de jury

Publié : 03 nov. 2006 13:27
par marlène
désolée, du peu, je suis AVS diplômée depuis juillet et je peut te dire que l'on accèpte pas tout. Mais si des professionnel font partis d'un jury, c'est qu'ils n'ont pas été choisi au hazard et qu'ils on leur place. L'or de mon oral, j'avais en face de moi une AVS et le présient de la croix rouge de Reims, j'en suis ressortie en pleur: forte chaleur, complètement déstabilisé, je me suis sentie enfoncée, tout ce que je disait j'avais l'impression (surtout pour le monsieur) qu'il avait à redir, que mon rapport était nul, mal construit, mal compris, je pensais vraiment avoir tout loupé.
Résultat, j'ai mon diplôme, et ma note à l'oral à été de 14/20.
conclusion on ne peut pas juger un jury, se sont des professionnels et qui de secrois savent ce qu'ils font.

merci et merci aussi à tous les jury du DEAVS

Re: recherche un membre de jury

Publié : 03 nov. 2006 21:47
par marie
bonsoir anette et marlène,

je crois aussi que la vae du deavs ces n'importe quoi, j'ai essaié de posé des questions a des jury mais aucun ne veut répondre, ces questions viennent de jeanne qui semble au parfum qui y a scandale,

voici mon message que j'ai posé un peu partout et qui a pas de réponse à ce jour, c'est donc un peu la preuve qui y a magouille.

mon post sur le forum vae :


bonjour Camille

voila je pense minscrire au vae en 2007 mais se que je lis me fais assez peur, certain disent que les jury se moquent de nous
je recopie en copie-colle un post trouvé sur forum VAE QUESTION A LYESS, comme sa nous concerne
Les questions qu pose jeanne me semble importantes, dans ce quelle dit il y a des vérités qui sont arrivés a quelques amies.
Qu'en pensé vous Camille ?
merci

Auteur: Jeanne
Date: 17/10/2006 21:35

Bonsoir Lyess

Vous êtes membre de jury VAE et accompagnateur VAE, mais est-ce en qualité de formatrice ou de professionnelle dans un domaine d’activité précis ?

Les infos que vous apportez ici sont des plus intéressantes, mais pardonnez moi je ne comprend pas tout, ou plutôt j’aurais besoin de plusieurs éclaircissements. Car j’ai le désagréable sentiment que le déroulement des épreuves de VAE n’est pas conforme aux textes de la loi, du moins pour ce qui concerne certaines professions.

Vous écrivez :

1 / Fonctionnement du jury :
-... lecture du dossier produit par le candidat : il ne s’agit pas d’évaluer les qualités rédactionnelles, mais...
-...entretien avec le candidat…. Il ne s’agit ni d’un test de vérifications des connaissances de type oral d’examen...
-...L’entretien n’est ni une soutenance de mémoire ni un passage d’épreuve...

2 / Pour l'analyse des activités sélectionnées :
- LE JURY N A PAS LE DROIT EN THEORIE… DE POSER DES QUESTIONS DE COURS OU DES PIEGES.
- IL NE DOIT POSER DES QUESTIONS QUE PAR RAPPORT AU DOSSIER PRESENTE


Mes questions :

Si le livret 2 est reconnu recevable pour la VAE, n’est-ce pas qu’en principe les expériences qui y sont développées correspondent aux pratiques de la profession ? Dans ce cas n’est-on pas en droit d’attendre, lors de l’entretien, que l’évaluation des Acquis porte uniquement sur les savoirs/compétences mises en œuvre au cours des expériences relatées ?

Exemple : VAE pour le DEAVS (diplôme d’état d’auxiliaire de vie sociale) :

- Unité de compétences 1 « connaissance des publics » - le candidat à la VAE travaille depuis 10 ans auprès de personnes âgées dépendantes, mais n’a jamais exercé auprès de familles ayant de jeunes enfants.
Question : peut-on lui soumettre une situation fictive impliquant la présence de jeunes enfants ?
- Unité de compétences 2 « pathologies et processus invalidants » - le candidat présente une intervention chez une personne atteinte de la maladie d’Alzheimer. Son écrit n’amène aucune question de la part du jury qui semble satisfait du compte rendu.
Question : peut-on l’interroger sur la situation d’une personne à aider atteinte d’une pathologie (maladie de Charcot) qu’il n’a jamais rencontré au cours de ses années d’expériences ?

Vous dites aussi qu’il ne s’agit pas d’évaluer les qualités rédactionnelles du candidat (quoique pour des Assistantes de Direction la chose me semble discutable). Pour les AVS (niveau V) à qui l’on demande peu d’écrit dans l’exercice du métier, est-il normal que des points soient enlevés pour fautes d’orthographe et de grammaire ? ou parce que le candidat a souligné quelques passages de son écrit en bleu ou en vert ? Ceci est un fait rapporté par un intervenant formateur (vacataire) auprès de candidats au DEAVS par la VAE, il est ergothérapeute de son état. Ecoeuré d’une première expérience en qualité de jury, il refuse aujourd’hui de se prêter à ce qu’il appelle une mascarade.

UNE AUTRE QUESTION ME TURLUPINE :

Il s’agit de la réglementation concernant la composition du jury. Je recopie ci-après un extrait d’une étude sur la professionnalisation des métiers de proximité, texte concernant le jury pour la VAE des DEAVS.
Cf. http://www.ddtefp35.travail.gouv.fr/upl ... zApChU.pdf - voir dernier paragraphe page 22.

« La décision de validation est prise par le jury à l’issue d’un entretien avec le candidat. Le jury présidé par la DRASS ou son représentant comprend un collège de formateurs issus des Centres de formation agréés pour le DEAVS et un collège de représentants qualifiés des professions. Il constitue au moins 1/4 du jury et doit être composé pour moitié d’employeurs et pour moitié de salariés, dont au moins 1 personne titulaire du DEAVS ou du CAFAD ou du BEP CSS mention complémentaire Aide à domicile. »

Je comprends mal le sens de ce texte. Il y a 2 collèges, celui des formateurs et celui des représentants qualifiés de la profession (ici il s’agit des métiers que l’on qualifie de « proximité », donc s’exerçant aux domiciles des personnes à aider). Ces 2 collèges présidés en l’occurrence par la DRASS pour le cas qui nous intéresse, constituent LE JURY.

Que doit-on comprendre dans : « il constitue au moins 1/4 du jury » ?

Ma question est en fait :

QUI SONT LES MEMBRES DU JURY AUXQUELS LES CANDIDATS SONT CONFRONTES LORS DE L’ENTRETIEN ? ET COMBIEN DE MEMBRES DOIT-IL Y AVOIR ?

- un formateur issu d’un centre de formation agrée pour le diplôme considéré ?
- un représentant d’employeur pour le métier en question ?
- un salarié titulaire du diplôme en question (ou diplôme reconnu équivalent) ?

On parle dans le texte, d’une moitié de jury pour les formateurs, et d’une moitié pour les professionnels (employeurs + salariés)…

Donc si je sais compter, le candidat devrait avoir face à lui 4 personnes, soit 2 formateurs, 1 employeur + un salarié. Est-ce ainsi qu’il faut comprendre le texte ?

Si oui, POURQUOI dans la réalité le jury ne se compose t-il souvent que de 2 membres, 1 formateur et un représentant d’employeurs ?

A signaler, concernant le DEAVS que :
- très fréquemment l’employeur n’est pas issu du secteur des métiers de proximité et ne connaît absolument rien au domaine de l’intervention à domicile ! On rencontre souvent des représentants de chefs de service en structures d’accueil de personnes âgées ou handicapés (maison de retraite, foyer d’hébergement)… probablement des cadres infirmiers… Ces gens ont par conséquent une « vision » des compétences plus axée sur les soins médicaux… or l’AVS est avant tout une intervenante sociale…
- Il y a très peu de représentants de salariés titulaire du DEAVS (ou équivalence) dans les jurys, par contre on peut rencontrer parfois des salariés titulaires des diplômes d’aides soignant, ou d’aides médico - psychologique… Comme si dans d’autres métiers on demandait par exemple à un bac pro comptable d’évaluer les compétences d’un bac pro vente ! ou pourquoi pas demander à un instituteur d’évaluer un éducateur spécialisé (tous les 2 dans l’éducatif) ? ou encore à un boucher d’évaluer un boulanger (2 métiers de bouche) ?

Dernières questions :
- les délégués du personnel ou les délégués syndicaux ont-ils un droit de regard sur l’organisation de la VAE ?
- en cas de contestations (inadaptation du jury par exemple, et par conséquent de la valeur de l’évaluation), quels recours peut avoir le candidat ? comment doit –il procéder pour avoir quelques chances d’être écouté ? et contester n’est ce pas s’exposer à des représailles ultérieures ? Avez-vous eu connaissance de contestations ?

Voila, je crois que je vous ai soûlé avec toutes mes interrogations, mais elles me semblent tellement essentielles. Rares sont les candidats qui sont avertis de ces questions, à défaut de savoir ils font confiance « A CEUX QUI SAVENT ». Et de ce que je sais ILS ONT TORT POUR CE QUI CONCERNE LA VAE DU DEAVS – CAR ON SE MOQUE D’EUX ! LES TEMPOIGNAGES ET EXEMPLES NE MANQUENT PAS…

Donc chère Lyess si vous pouviez nous éclairer, du moins pour ce qui concerne la législation en matière de VAE, composition du jury, rôle limites et déontologie des membres du jury…, recours… Au nom de tous les internautes concernés je vous en remercie très chaleureusement.
Jeanne




pourquoi aucun jury ne répond ?

Re: recherche un membre de jury

Publié : 04 nov. 2006 07:15
par annette
ce message pour vous dire que vous n'avez pas bien compris ma formulation je voulais dire que le jury doit être composé de professionnels qui sont en relation avec le futur métier du candidat pourquoi pas un cuisinier dans un jury DEAVS qui peut avoir sa place dans l'élaboration d'un repas équilibré et qui a une bonne connaissance des règles d'hygiène alimentaire, il a aussi de bonnes connaissances sur les règles d'hygiène pour l'entretien des surfaces
!!!bien sûr un garagiste n'a pas sa place
l'AVS a bien comme fonction l'aide aux personnes l'aide passe par tous les actes de la vie quotidienne et il ne faut pas s'arrêter aux tâches d'aide à la toilette etc mais aussi savoir faire ses courses en alimentaire etc....

Re: recherche un membre de jury

Publié : 04 nov. 2006 09:59
par chris
J'ai le DEAVS depuis decembre 2005, je vais faire parti du jury ainsi que ma collègue et je prend ce role très au sérieux, je travaille auprès de personnes dépendantes et souvent vulnérable et le jour J, je noterai en fonction de la personne aidée.
Pour le VAE, je tiens à dire que j'ai suivi la formation longue 9 mois et que les personnes qui ont eu le diplôme en VAE, n'ont pas suffisamment de connaissant en patho et hygiène et santé, qu'elles ont souvent prises de mauvaises habitudes et n'appliquent pas le référenciel métier.
En tant que jury, je serai juste mais ne laisserai rien passer et je ne perdrai pas de vu que toutes ces futures professionnelles seront un jour, seules, avec et chez la personnes aidées.Le but n'est pas que la futur AVS est son diplôme mais que la personne aidée soit entourée, écoutée et accompagnée dans les gestes quotidiens avec humanité.

Re: recherche un membre de jury

Publié : 04 nov. 2006 18:17
par kate
Bonjour

Je suis titulaire du DEAVS ,donc la logique de ce diplome, si je m'en réfère au référentiel, est, entre autre, de stimuler les personnes afin de maintenir leur autonomie.
Pleine de bonne volonté, sur le terrain ,j'ai bien expliqué ce role et le sens de ma démarche qui n'est pas celle de l'assistanat...résultat les personnes sont allées se plaindre à ma chef de service (CCAS ) qui leur a donné raison.
En fait je pense que ma chef n'a pas lu le référentiel de ce diplome, une autre collègue DEAVS a fait comme moi et elle s'est entendu dire : ce n'est pas parce que vous avez votre diplome qu'il faut vous croire ... ...

J' ai prit conscience ,en lisant ce référentiel et en analysant mes expériences pour la VAE, du role que l'on avait auprès de notre public et à présent j'en suis frustrée car je ne peux pas faire mon travail d'auxiliaire de vie sociale.

Conclusion : je me lance dans une autre VAE avec encore un gros travail sur moi meme ,bien décidée à ne pas attendre que mes chefs se réveillent , se mettent enfin à la page et se décident à m'augmenter( rien de + depuis 2003 ).

Pour finir je dirai que la VAE m'a donné des ailes et me fait aller de l'avant.

Re: recherche un membre de jury

Publié : 11 nov. 2006 11:28
par TA BI ZAMBLE ALAIN
Je prépare le concours des assistants sociaux.Je demande de l'aide pour les differentes questions posées à l'oral.Quelles genres de questions pourrait-on me poser et comment repondre à ces questions

Re: recherche un membre de jury

Publié : 23 nov. 2006 12:19
par MARIANNE


bonjour,


je suis étudiante en ESF, et je prépare mon examen final. Je me pose beaucoup de questions sur les critères de jugement lors de l'oral d'EP.
Pouvez vous m'en dire plus, et également m'informer sur les choses à NE PAS FAIRE OU DIRE pendant cet entretien. J'ai effectué mon stage technique sur le réaménagement d'un local pour accueillir une association intermédiaire. Je mes pose également beaucoup de questions sur le projet pour mon dossier EP. J'ai du mal à bien le définir.

Je vous remercie d'avance de vos conseils.
Bien cordialement,
Marianne
Paris

Re: recherche un membre de jury

Publié : 29 nov. 2006 15:00
par maud
Je suis membre de jury pour la VAE -DEAVS
En général, nous sommes en binôme car on manque de membres disponibles : un représentant d'un centre agréé et un professionnel.

Tout est pris au sérieux et en aucun cas on ne peut se permettre de se moquer de qui que ce soit.
En effet, le DEAVS est un diplôme d'état qu'on ne peut en aucun cas brader. Nous prenons notre rôle à coeur. Cela nous demande beaucoup de concentration car il faut juger de l'expériences d'une personne qui parfois cherche à mentir, invente. Nous devons donc être réceptif à tout cela. Il ne s'agit pas non plus d'évaluer les connaissances de chaque module de ce diplôme mais de travailler sur le ressenti et l'expérience professionnelle de la personne.

A bientôt.