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Re: le travail social et le voile

Publié : 21 janv. 2010 22:37
par sahra
je repond sans doute un peu tard a vos message mais je suis tomber par hasard dessus et n'a pu m'empecher de repondre! je suis musulmane croyante et pratiquante tres fiere de l etre par conviction personnel et religieuses!!! je suis voilée depuis le lycée en 1ère j ai passer mon bac es l'ayant obtenu j ai arreté ensuite j ai travaillé pendant trois ans dans une seule et meme entreprise en tant que preparatrice de commande de plateaux repas pour les avions bien evidemment j ai garder mon voile et l on ne m a jamais rien dit!! dc au resultat je pense ke l on peut toujours travailler tout en gardant son voile il faut tenter!! pendant ces 3 ans de travail je pense n avoir deranger personne!!!! juste fait mon travail!

Re:

Publié : 22 janv. 2010 08:16
par tdm
Parfait, je profite de l'occasion pour citer le passage d'un essai d'Emmanuel Todd, un grand monsieur, un des plus fins analystes de l'époque (for me). C'est dans "Après la démocratie", un essai très critique, sur notre époque. Sur l'islam justement, ce court passage résume bien l'état d'esprit ambiant : "Dans cette France où la pratique religieuse catholique est désormais sans importance sociale, la laïcité devient laïcisme, et réunit dans une hostilité commune à un islam fantasmé les incroyants venus de la vieille laïcité républicaine et ceux qui viennent de sortir du catholicisme terminal. L'islam prend le statut de bouc émissaire, d'ennemi indispensable. Dans l'Europe du début du troisième millénaire, il devient la victime sacrificielle de notre mal-être métaphysique, de notre difficulté à vivre, sans Dieu, tout en proclamant que notre modernité est la seule possible, la seule valable." c'est p. 39...
Sans verser dans le "laïcisme", faute de transcendance à se mettre sous la dent, les signes religieux ont intérêt (pour tous) à rester discrets dans le boulot, mais bon, on va pas revenir là-dessus...
Dans le privé sahra pas de problème peut-être, selon les postes occupés, dans le service public c'est une autre affaire avec notre devoir de réserve. Qu'il s'agisse de religion, de politique même nous sommes tenus, tous, à une certaine neutralité. bonne journée

Re:

Publié : 22 janv. 2010 10:29
par Nawel
Bonjour,

je viens de lire vos remarques et propos sur ce sujet qui une chose est sur ne laisse pas indifférent.

jai eu envie de réagir en lisant certains propos de réré notamment. Non je ne vais pas vous critiquer je respecte votre opinion et je n'ai pas assez de connaissance téologique pour répondre à vos arguments.

Par contre je souhaiterais demander à réré d'être vigilant(e) sur des propos illustrant vos rencontres professionnelles. Je m'explique quand vous dites "je reçois des personnes sans doute musulmane" sans doute ? pourquoi parce quelles sont typées maghrébines/arabes et que forcément ben quand on a ces origines on est musulman ? ben non moi je suis française (et oui c'est important parfois de le rappeler) d'origine marocaine. Et que non je ne suis pas musulmane. mais je vous rassure vous n'êtes pas la seule personne à faire l'amalgame. Aussi je vous en prie travailler sur cette représentation et éviter de la faire surtout dans le cadre de votre activité professionnelle. Autre précision si je peux me permettre lorsque vous donnez l'exemple "une jeune arabe m'a dit..." toutes les personnes "bronzés"(excuser l'expression c'est pour introduire un second degrés) ne sont pas forcément des arabes. Les arabes sont les personnes d'origines ou nés dans les pays "du monde arabe" egypte, liban,arabie saoudite....les marocains, tunisiens et algérien vienne du maghreb. distinguo important également pour éviter comme vous le disiez très justement et entre autre le communautarisme....

Pour finir la question du port du voile est très complexe on peut trouver milles et unes raisons données par ces femmes, ces maris qui milite pour. Et oui il y aura toujours la jeune fille qui sous la pression familiale (paternelle, fraternelle) portera cette prison de toile, il y aura la pratiquane qui trouvera plus de force dans sa foi en se couvrant la tête par respect pour allah....je ne me permetterai pas de juger ou de tenter d'expliquer ces situations, comportements. Je n'ai à ce jour pas assez de connaissances téologiques, sociologiques, psychologiques, ethniques...pour cela.

je travail sur cela et plus encore sur le respect de l'autre et mes représentations et préjugés.

Re:

Publié : 22 janv. 2010 19:34
par réré
Bonsoir,
Je répond au message de Nawel, qui précise dans son mail des choses justes : la couleur de peau ne dit pas de quelle religion on est ou pas... Quand je disais sans doute musulmane, c'est parce qu'elles avaient un voile.... Perso, je n'en ai rien à faire de la croyance des personnes : on est libre de croire ou non et c'est heureux de vivre dans une société qui le permet!!! Dans mon travail, afin de rester au maximum pro. je ne vois que l'individu et non pas sa religion ou ses opinions politiques, ce qui n'est pas facile tout les jours!!! L'autre jour, par exemple, j'ai été faire une visite a domicile chez une personne où il y avait au mur une carte d'adhérent au FN... Il faut bien faire avec et recadrer sur le pourquoi de notre intervention pro.

Re: le travail social et le voile

Publié : 23 janv. 2010 21:49
par vitoni
Une loi sera bientôt promulgué pour interdire tout ça ...parce que trop c'est trop .A rome on s'habille comme les romains .

Re:

Publié : 24 janv. 2010 19:02
par tdm
peut-être en effet vaut-il mieux ne rien répondre à ça...

Re:

Publié : 24 oct. 2012 17:32
par As mini
salut clo,

je lis ce post, qui est certes ancien de quelques années mais le thème reste d'actualité.
cette femme qu'est elle devenue?
et juste une question, ton travail n'est -il pas de travailler avec elle sur l'insertion, éventuellement les blocages liés à son insertion pro. en lui faisant un rappel à la loi.
la notion de coquetterie et de beauté féminine est subjectif et diffère selon les culture. en tant que TS on se doit de se décentrer et ne pas renvoyer nos sur l'usager. quand bien même nou ssommes des agents de la république. cela ne veut pas dire qu'il faut obliger les gens à penser comme nous!
je trouve que dans ton exemple tu étais limite à mon sens.
il ne faut renié le fait religieux, mais travailler avec. avoir des collègues "voilées" est une richesse, car elles peuvent apporté des éclairage que l'on ne peut pas forcément avoir. mais comme pour tous, il y a des limites.
cette fille qui cherchait du boulot, savait, je pense, qu'en tant que TS elle ne peut porter son voile lors de l'exercice de ses fonctions. mais certains sont tellements remplis par les préjugés, elle craint d'être rejeté

Re:

Publié : 24 oct. 2012 18:46
par ira
et bien moi je ne suis pas trop d'accord! sans parler de la question religieuse (qui n'a pas de sens, puisque l'islam n'impose pas aux femmes de porter le voile)on ne voit pas, que je sache, d'ecossais travailler en kilt ni d'indiens d'amérique travailler avec des plumes sur la tête!!! (pour faire gros).
Il me semble que lorsque que l'on souhaite s'intégrer à une société, on fait un minimum d'effort dans les espaces publiques, d'autant plus quand on est français de nationalité.
Sinon, on reste à la maison où on a le droit de faire tout ce qu'on veut!
Je pense sincèrement que notre système est bien fait, car il permet à tous d'être libre de ses pratiques dans le privé, et impose des règles de vie en société juste dans le publique. La laïcité et la neutralité doivent être des règles qui s'appliquent à tous, même à celles qui portent le voile une fois sortie de travail!

Re:

Publié : 24 oct. 2012 19:48
par assistante sociale
je trouve que c'est un sujet beaucoup trop dangereux et qui blesse beaucoup de gens. Il est trop glissant pour être traité car on peut vite déraper dans l'irrespect.

Moi je pense que justement on ne peut pas rigoler de tout du moment ou sur certains sujets on peut blesser des millions de gens !
C'est comme pour ces caricatures sur les prophètes.

Il y a trop d'amalgames, de préjugés et de stéréotypes sur l'islam. J'invite plutôt les gens à étudier les sources de cette religion.

Et en parlant de femmes soumises, avez vous interroger ces premières personnes ?
telle est la question !

malheureusement, je trouve que de manière générale, les gens sont en France sont très intolérants et anti-islam....

bref, sur ce bon débat

Re: @ assistante sociale

Publié : 24 oct. 2012 20:30
par réré
En France on est pas intolérant. Rappelons que le texte que l'on connait pas "la source du Coran" interdit par exemple de changer de religion, l'apostasie est condamné par la peine de mort dans de nombreux pays musulman (renseigne toi)C'est en efdet, très tolérant.... En France tous le monde peut pratiquer sa religion et en changer ou être athée, cela s'appelle la liberté de conscience. Quant aux caricatures, les musulmans devraient démontrer leurs fameuse tolérance et accepter comme les autres la liberté d'expression qui est la base de toute démocratie réelle... Si on arrête de s'exprimer sous prétexte que l'on blesse des personnes il faut interdire Charlie Hebdo, Le Canard Enchainé, la presse people... Et interdire les partis politiques qui se blessent les uns les autres, Copé et l'UMP disent être insulté en ce moment par le PS. Interdisons le PS... Voilà où mène ce genre de raisonnement.