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Re:

Publié : 21 juil. 2009 19:47
par seb
bonjour,

rose: "je pense que la question n'est pas de savoir ou poser le doudou au moment du repas...(sur la table, sous la chaise...)mais quelle place réelle il a au sein de la structure..."
il semblerait que tu n'aies pas bien vu la question de depart!!!

Alors je la remets ici:
"Les enfants peuvent avoir leur doudou à table s'ils le souhaitent. Et cette pratique m'interroge? L'enfant en a-t-il vraiment besoin au moment du repas? Il arrive que le doudou soit posé en plein milieu de la table, à proximité des plats... Votre avis m'interesse!!"

quant a ta question sur la theorie/pratique j'y reponds de suite dans le post que tu as créé...

bonne journée

seb

Re:

Publié : 22 juil. 2009 14:42
par Rose
Oui enfin si de ton coté tu lis bien ma réponse tu t'apercevras que je donne bel et bien mon avis sur la fameuse question de départ ( : l'enfant en a t'il vraiment besoin de son doudou a table? Ce à quoi je réponds pour moi OUI dans la mesusr où je ne vois pas en quoi l'adulte pourrai savoir à la place de l'enfant quand il en a besoin et quand il n'en a pas besoin...

Rose ;)

Re:

Publié : 22 juil. 2009 17:33
par seb
salut,

n'est ce pas placer l'enfant en position de toute puissance que dire que lui sait et pas nous? Il y a bien des moments ou nous savons et pas eux!!
Pourquoi ne pas permettre a l'enfant de sortir de table plutot que d'imposer son doudou a tous les autres enfants??

seb

Re:

Publié : 22 juil. 2009 20:33
par amélie
A voilà tu as peur que l'enfant te prenne ta place !L'enfant est puissant, oui il sait. Il a des capacités qui demandent à l'adulte d'être plus humble pour les entendre et les comprendre.Le doudou à table ne dérange pas les autres...mais les adultes.c'est plus dur pour les professionnels de se mettre à sa hauteur.

Re:

Publié : 22 juil. 2009 22:13
par Rose
Je constate souvent (trop?) que c'est plutot l'inverse qui se produit...

Un professionnel capable de reconnaitre qu'il n'a pas à régenter tout ce qui concerne l'enfant, que celui-ci a aussi le droit à un champ de décision est rare...

Pour moi s'il y a bien UNE chose pour laquelle l'adulte doit laisser un peu de marge de manoeuvre c'est bien la question du doudou!!!! C'est bien la seule et unique chose qui appartienne exclusivement à l'enfant à la crèche, un objet qui en plus représente une part de sa mère....C'est un peu comme si on permettait à quelqu'un (soit disant qui sait mieux que nous) de s'occuper devant nous de l'objet qui nous tient le plus à coeur, de cet objet qu'on a surement tous et qui a une valeur sentimentale connue de nous seul (je pense en vrac à un cadeau donné par un être cher, une alliance ou autre...). Vous allez dire que je vais loin....libre à vous de penser ça, il n'empêche que ce qu'on nomme "nid à poussière", "truc répugnant" "morceau de tissu" a une valeur pour l'enfant que l'on doit respecter!!! En quoi les objets précieux d'un petit enfant mériteraient moins d'attention que ceux des adultes?????

Quant au fait d'imposer son doudou aux autres enfants, j'ai pour ma part souvent observé dans des groupes d'enfants un profond respect pour les doudous des uns et des autres....les enfants se les distribuent, savent aller le chercher pour consoler celui qui pleure, chercher longuement celui qui est perdu...je pense qu'ils sont beaucoup plus tolérants que nous à ce niveau la...ils ne regardent pas à l'aspect du doudou...après encore une fois je reste convaincue qu'un enfant comprend très bien que son doudou n'a pas forcément à etre SUR la table mais davantage pour ne pas le salir...

Et sans parler de toute-puissance de l'enfant oui je suis convaincue que pour certaines choses l'enfant sait et pas nous!!!! Après ca ne veux pas dire "pas de limite, pas de règles, enfant roi", ca veut dire "considération de l'enfant en tant que personne à part entière"...

Rose

Re:

Publié : 23 juil. 2009 00:03
par seb
salut,

oulala, non je n'ai pas peur que l'enfant prenne ma place. Mais l'enfant ne peut decider selon son bon vouloir!! Bien sur que c'est moi adulte qui fixe les regles. Sous pretexte que "l'enfant veut, l'enfant a"?!? et comme je l'ai dit precedement s'il veut s'essuyer les fesses avec son doudou tu le laisses faire, parce que le doudou est sa proprieté, qu'il est capable de decider ce qui est bon pour lui?

Non je ne me place pas en toute puissance et je suis en general hostile a toute forme de regles, d'autorité mais dans mon travail j'estime que je suis garant du cadre des enfants.
Encore une fois s'il veut, s'il a besoin de son doudou je ne l'empeche pas de l'avoir MAIS il ne l'aura pas posé sur la table a coté des assiettes des copains (et de la sienne d'ailleurs). Alors si respecter cette consigne, cette regle c'est avoir peur que l'enfant prenne ma place parce que JE decide (qd je dis JE c'est bien sur avec l'accord et le soutien de l'equipe) ça devient du n'importe quoi.

et en passant on ne vous entend pas sur le sujet, aussi abordé dans le premier post, qui est de la tetine a table...

sur ce bonne soirée

seb

Re: le doudou à table

Publié : 23 juil. 2009 12:06
par loula
salut, le doudou à table ne me dérange pas trop, car bien souvent les enfants posent les doudous à coté d'eux.
Les doudous à table un probleme d'hygiène? ben peut etre mais par contre que l'enfant se ballade toute la journée avec un doudou sale, voir qui le mette dans sa bouche ne nous dérange pas trop.
Esk les enfants se lavent les mains avant de passés à table?
Et puis le doudou à table est souvent un passage dans la vie de l enfant nous savons bien que une fois rassuré et tranquille il lachera son doudou petit à petit, il en va de meme pour la tétine . alors laissons un peu tranquille ces enfants et concentrons nous sur l'essentiel, c'est à dire qu'ils passent une bonne journée en l'abscence de leurs parents. Q'en pensez vous? merci de me répondre calmement, je ne donne que mon avis et je ne juge aucune pratique merci

Re:

Publié : 23 juil. 2009 14:53
par seb
salut,

euh ben oui les enfants se lavent les mains avant de passer a table...
Et oui ça me derange parfois de voir l'etat des doudous que les enafnts portent a la bouche...
seb

Re:

Publié : 26 juil. 2009 02:02
par anima
bonsoir

Je vois que ce sujet fait réagir les professionnels depuis un long moment déjà...

J'avoue que je ne m'étais jamais posé la question de l'hygiène en ce qui concerne le "doudou" sur la table... A tord peut etre?

Il y a tellemet de choses qui ont été dites, que j'éprouve quelques difficultées à faire le tri. Il n'y a pas que la question de base qui m'interesse, mais également tout ce qui a pu être évoqué autour de celle-ci.

Lorsque l'on parle de pédagogie active, il me semble que cela signifie que l'enfant est acteur de son développement. L'adulte n'est pas celui qui sait et qui enseigne à l'enfant, mais il se doit plutôt de l'accompagner et de le soutenir dans ses expérimentations (et ce dès le plus jeune âge). L'adulte fait confiance à l'enfant.
Je vais un peu loin c'est vrai, mais il me semble que c'est la base, c'est cette idée qui doit être présente dans chacune des interventions de l'adulte.

Alors il me semble que si l'enfant a besoin de prendre son doudou, ainsi que sa tétine à table, il faut respecter son besoin.
Effectivement, l'adulte peut inviter l'enfant à poser son "doudou" près de lui plutot que sur la table (surtout si celui ci est très grand) afin qu'il ne le dérange pas et qu'il ne le salisse pas. J'ai un peu de mal avec l'idée de rendre les "doudous" vivant, en disant qu'ils ont besoin de se reposer ou bien même qu'ils peuvent les regarder. Il me semble que l'on peut dire la réalité à l'enfant, notamment qu'il prend beaucoup de place sur la table si c'est bien le cas. Tout comme l'adulte peut dire à l'enfant de ne pas s'essuyer avec lorsqu'il va aux toilettes, de le poser pour ne pas le salir avec de la peinture...
Pour ce qui est de la tétine à table, il me semble que cela pose encore moins de problèmes dans la mesure où elle n'occupe vraiment pas trop de place sur la table et qu'elle est très facilement lavable. Pour mettre des aliments dans la bouche l'enfant devra la retirer. S'il ne le fait pas c'est qu'il montre clairement qu'il refuse de manger. A l'adulte de comprendre pourquoi, en fonction de chaque enfant, de chaque situation.... Effectivement plusieurs professionnels ont déjà très bien dis combien le moment du repas pouvait être un moment difficil pour certains enfants, notament à leur arrivée à la crèche. Il s'agit de mettre à l'intérieur de son corps des aliments extérieurs (et qui ne viennent plus de la maison, de son cadre familial), cela peut s'avérer inquiétant si l'environnement n'est pas encore perçu par l'enfant comme bon et sécurisant.

Pour ce qui est de l'hygiène des "doudous" en général, je comprend que cela puisse poser question. Mais la notion d'hygiène varie souvent d'une personne ou d'une famille à l'autre. C'est propre à chacun: il y a ceux qui retirent leurs chaussures avant de rentrer chez eux, ceux qui prennent une douche le matin ou le soir, voir les deux, etc... Alors pour cela je fais confiance aux parents, ils font ce qui leur semble bon pour leur enfant. Aux profesionnels de peut etre essayer de ne pas mélanger les "doudous" et tétines dans des paniers collectifs.

A la crèche où je travaille actuellement, tout au long de la journée les objets personnels(venant de la maison) de l'enfant sont à sa disposition. Chaque enfant a une panière à sa disposition où sont rangés sa couverture (qui reste généralement à la crèche), son "doudou" et sa tétine s'il en a. Les enfants y rangent parfois également des jouets ramenés de la maison. Nous avons également laissé les portes manteaux à disposition car nous avons pu observer que certains enfants avaient parfois du mal à se détacher de leur manteau (comme s'il s'agissait d'une enveloppe?), ou bien durant la journée ils vont le chercher un moment avant de retourner jouer (comme si cela garantissait à l'enfant que son parent viendrait bien le chercher?).

On ne sait pas toujours ce qui se passe dans la tête d'un enfant, quels inquiétudes l'habite à tel ou tel moment, ce qui se passe à la maison.... Alors il me semble qu'il faut lui faire confiance, l'écouter lorsqu'il nous montre ou nous dit qu'il a besoin ou non de sa tétine ou de son "doudou", tout comme il pourrait avoir besoin de nous ou pas pour le rassurer un moment...

Je ne suis pas certaine d'avoir pu répondre à tout ce qui m'a interrogé ou fait réagir en lisant les réponses de chacun, mais j'ai pris beaucoup de plaisir à lire et à réfléchir à ma propre pratique, à chercher mes arguments... Merci à tous

Re: le doudou à table

Publié : 26 juil. 2009 10:21
par lelou
une question à tous ceux et celle qui pensent que le doudou à table est une bonne solution : dans ma pratique, je rencontre de plus en plus de "grands doudous";
les turbulettes trainant au milieu de la table entre la poire et le fromage ne vous dérangent pas ? ni la chemise de nuit de maman qu'un petit s'était acaparé en guise de doudou ?
(mon avis : qu'ils soient grand ou petit, le doudou n'a rien à faire à table)