Le Social

c'est utopiste...

utopiste et faux par exemple faux la sncf meme en cas de greve a toujours des trains en circulation je suis bien place pour le savoir je les prends tous les jours alors pourquoi vouloir absolument mettre un service minimum??

tu trouves cela normal qu'un mineur soit puni comme un adulte??

Quitterie Delmas votera pour Ségolène Royal
Le 26 avril 2007

Quitterie Delmas, porte-parole des jeunes UDF de Paris et candidate aux législatives à Paris, a choisi de voter pour Ségolène Royal. Elle n’est pas convaincue par la candidate socialiste mais souhaite "tout faire" pour éliminer Nicolas Sarkozy au second tour de l’élection présidentielle. En tant qu’animatrice de la web-campagne de François Bayrou, Quitterie Delmas est très influente dans la blogosphère. C’est d’ailleurs sur son blog qu’elle a choisi de donner les motifs de sa décision.

Pourquoi donner ma position personnelle sur mon vote ?

« Parce que je veux participer de tout mon poids à la création du mouvement des démocrates aux côtés de François Bayrou. Mon engagement personnel s’est toujours fondé sur le dépassement des clivages gauche-droite. J’aime cette France qui s’engage dans lesentreprises comme dans les associations. J’aime cette France rassemblée pour affronter les enjeux cruciaux qui nous attendent. Je me bats aussi pour le renouvellement du personnel politique. Pour ma génération, pour qu’elle devienne enfin co-décisionnaire de son avenir.

[...] Si je ne vote pas à titre personnel Nicolas Sarkozy, c’est que sa dérive droitière durant la campagne sur le Ministère de l’immigration et de l’identité nationale et ses propos sur l’eugénisme font de lui un incroyable conservateur. Je suis déjà d’ores et déjà en opposition politique avec ses idées.

Plus grave, me battant pour le changement des pratiques politiques, je n’accepte pas les méthodes employées de pressions sur les individus, qualifiée « méthodes des Haut de Seine », les Français ont le droit à la transparence, les élus de choisir leurs positions en âme et conscience. L’attitude des sarkozystes depuis de longues années à l’Assemblée Nationale vis à vis de nos élus UDF est inadmissible. J’ai très mal ressenti ces pressions, ces menaces et railleries, et provoque chez moi un esprit de résistance.

Si je vote à titre personnel aujourd’hui Ségolène Royal, c’est que dans sa liberté par rapport au PS, elle démontre aujourd’hui qu’une refondation des appareils politiques est possible. De plus, je souhaite une réforme des institutions imminente, comme François Bayrou : séparation des pouvoirs, non cumul des mandats, proportionnelle, fin de la collusion politico médiatique.

[...] Je sais que beaucoup d’entre nous s’interrogent sur un vote blanc. C’est pour cela qu’il est important d’avoir 12 jours de réflexion et je sais qu’un certain nombre d’entre eux se prononceront suite au débat entre François Bayrou et Ségolène Royal.

Ils ont raison. Pour ma part, je suis heureuse d’assumer ma volonté d’incarner la diversité des opinions aux côtés de François Bayrou. »

Message publié par Quitterie Delmas sur son blog, "des jeunes libres de s’engager"

Et entre 16 ans et 19 ans, pas de différence non plus pour la victime donc ?
et entre 15 et 19, et 13 et 19, et 10 et 19... et 5 et 19, là ça devient absurde...
mais alors comment décider de l'âge auquel ça devient "moins grave" pour la victime et donc le jeune aura une sanction moindre ???

Et puis entre nous... la parité à 15 ministres, ça va être compliqué...

"tu trouves cela normal qu'un mineur soit puni comme un adulte"

Tout dépend de l'acte commis. Mais il est clair que pour ce qui est des délits, il faut que les peines soient identiques. Imagine toi une demoiselle sexuellement agressée, quelle différence pour elle ca fait que son violeur ait 16 ans ou 20 ? Est ce que son supplice, son traumatise sera moins important parceque son agresseur aura 16 ans ?
Tu te promènes dans la rue, on t'arrache ton sac à main, on te jette par terre, on te roue de coups de pieds, tu trouveras une différence dans la brutalité des faits et dans ta souffrance parceque ton agresseur sera "mineur d'âge" ?

On ne peu pas dire, il a 15 ans, c'est un enfant, il ne sait pas ce qu'il fait. Il a 20 ans, il est adulte, il sait ce qu'il fait. Un viol reste un viol, et qu'on ai 15 ou 20 ans, c'est un crime.

Et désolé, mais je n'ai pas attendu sarko pour le penser.

he bien je suis décue par ton discourt " non éducatif et deterministe", tu ne veux pas essayer de comprendre la societe? tes exemples illustent exatement ce que l'on veut faire passer à TF1 " LA PEUR de l'AUTRE" . pour sako ca ne dependra pas de l'acte, vu qu'il n'y aura plus d'ordonance 45, donc plus de distinction.
je pense en tant qu'éducatrice, qu'il est esssentiel que les punitions soient differentes pour donner une chance au jeune de s'en sorti c'est pas parce que l'on va punir severement un jeune qu'il comprendra mieux et que la victime sera soulagée pour autant.
La prison n'est pas une solution éducative je le rappelle. je ne suis pas n'on plus pour toutes les fermetures des prisons koi que ... quand on voit les résultats on peut se demander , mais bon, je suis pour la création de nouvelles mesures respectueuses pour la victime comme pour l'auteur mis en cause.
je ne pense pas que faire marcher les jeunes à la baguette marchera... il faut leur donner des reperes, des modeles differents!!!!metttre plus de moyens pour les asso de quartier, etc... faire bouger les choses positivement.

une autre difference entre les deux candidats:
l'un veut que les etudiants contractent un pret à taux zero pour payer leur étude, (type anglo saxon)dans ce cas on est pas pret d'acheter une voiture pour travailler ou acheter un logement. de plus ce systeme ne permet pas un ascenseur social. les jeunes qui n'ont pas d'argent seront longtemps dans la galere pour rembourser alors que d'autres se feront aider par la famille et seront tranquille au moment de la vie active.

l'autre veut créer une allocation d'autonomie,pour permetre aux étudiants d'avoir des conditions plus dignes pour faire leur étude. certains diront encore l'assistanat, mais il faut voir les taux d'echec chez les jeunes qui travaillent en meme temps. il faut comparer , réfléchir
de plus ce systeme serait plus égalitaire que les criteres de bourses qui penalisent souvent les familles à revenu modeste (le smic)

Seb, bien sûr qu'un viol est trés grave et que la victime en souffre que l'agresseur ait 15 ou 25 ans.
Mais en agissant de la même façon pour tout le monde (et ce n'est pas forcément lié au fait que la personne soit mineure) on ne se penche que d'un côté du problème, celui de la victime.
Il faut bien édidement prendre en compte la souffrance de la victime, mais si on ne fait que sanctionner le coupable, le problème n'est "résolu" que pour la victime.
L'agresseur, qu'il ait 15 ou 25, son attitude n'est pas normale, alors que mettre en place pour agir égalemnent de ce côté là ?
On peut se dire en effet que quel que soit son âge, son histoire c'est 15 ans ferme par exemple.
On peut choisir de prendre en compte tout ce qui fait cet individu et essayer de trouver une sanction ou une prise en charge plus efficace.
Alors je sais bien qu'on peut me dire "et si toi t'étais violée tu accepterais que ton agresseur soit pris en charge au frais du contribuable sous pretexte qu'il faut qu'il aille mieux ?" et bien honnétement je ne sais pas. Mais quelle que soit la sanction et la forme qu'elle prend, ça ne changera rien au fait que j'aurai été violée.