fiche de poste AMP en EHPAD

[Nestima]

Bonsoir,

j'aurais souhaité savoir si parmi vous quelqu'un aurait une fiche de poste pour AMP travaillant en EHPAD à me faire passer? J'aimerais surtout connaître les limites d'intervention de l'AMP, notamment dans le soin.

Je m'explique: dans ma formation j'ai bien vu ce à quoi correspondaient les escarres mais en aucun cas je n'ai eu de cours sur les pansements à faire. Hors, il m'arrive de les changer sous couvert de l'IDE qui me laisse en gros le mode d'emploi et noms des produits à utiliser, lorsqu'elle est absente.

J'ai aussi appris les "toilettes simples", disons plutôt "l'accompagnement à la toilette" pour être franche (normalement je guide la personne). Seulement dans certains cas, j'effectue des toilettes. Ce n'est pas l'idée de "faire à la place" qui me préoccupe le plus mais plutôt, le fait que parfois une toilette me semble bien spécifique: comme lorsque il y a une sonde urinaire de posée par exemple(j'ai une trouille bleue de mal faire avec les risques d'infections et tout le toutim ou de faire mal à la personne).

Si la personne est douloureuse, j'administre moi-même une sucette de morphine. Bon, j'imagine que ces bonbons stupéfiants sont faiblement dosés, mais est ce bien de mon ressort? Et plus largement quels médicaments (mis à part ceux du pilulier préparer par l'IDE), solutions ou pommades suis-je en droit de donner? J'ai parfois l'impression d'exercer ma profession hors la loi. Si vous avez un texte avec les règlementations je suis preneuse aussi.

Une toute dernière question, qui n'a rien à voir avec la fiche de poste mais plutôt avec la manipulation des patients.Sachant qu'une femme peut porter 25kg, que nous sommes 2 membres du personnel à travailler, voir 3 (au max), que le résident pèse environ 90 kg et n'a plus de tonicité ou motricité, que nous n'avons pas de lève personne adéquat (il existe, mais il est aussi stable qu'un cure dent sur un fil, aussi vieux que la bible, s'utilise avec des chaînes et n'est valable que pour une personne qui peut encore s'aider de ses bras)comment peut on faire pour le transfert lit-fauteuil que l'on nous a préconisé pour éviter la même position et les escarres? Nous arrivons parfois à détacher une personne d'un autre service pour nous aider, mais même à 4, j'ai vraiment l'impression que notre dos en prend un coup. Je veux bien donner des soins mais pas de ma santé. Je pense qu'il y a un manque cruel de moyens pour obtenir des aides techniques au sein de notre entreprise. Peut on faire appel à des organisations? Personnellement j'ai même pensé faire appel à la DRASS, pour nous "dépanner", mais j'ai peur d'un retournement de situation. Il y a tout de même eu 2 mi temps thérapeutiques pour problèmes de dos, un changement de fonction pour même motif et 2 arrêts de travail suite à une mauvaise manipulation.

D'avance, merci beaucoup pour toutes les réponses que vous pourrez m'apporter.

[Gro']

Je ne connais pas les textes de lois exact, mais je compte bien m'y pencher sérieusement parce que l'exploitation de personnel ça suffit !!!
Ma copine est AMP diplômée (moi je suis aussi AMP mais encore en formation), elle avait un CDI à 3/4 temps Maison d'Accueil Spécialisée. Elle vient de démissionner de son poste car on lui proposait un temps plein en EHPAD. Finalement au bout de 4 jours (pendant la période d'essai) elle se fait virer car elle ne prend pas assez d'initiative au niveau des soins et parce qu'elle fait de l'accompagnement pour les toilettes. L'EHPAD veut du personnel AMP qui font le boulot des Aides Soignants (ce qui totalement différent !) et en plus il faut faire 9 toilettes en 3H soit 20min par personne en comptant la préparation à la toilette, la toilette elle-même et l'habillage.

On est dégouté de ces établissements qui font de l'élevage en batterie et qui exploite le personnel. Faut trouver un moyen de se battre contre ça !!!!

[masquée]

CC Nestima, je travaille en EHPAD. je ne peux pas te donner de fiche de poste type mais ce que je peux te dire c'est que les pansements pour un escarre c'est du rôle de l'IDE sinon à quoi sert elle?
Après c'est vrai tu peut être amené à faire des petits pansements pour ce que l'on appelle la "bobologie" comme ce que tu pourrais faire à un enfant en attendant que l'IDE vienne.

Pour ce qui est de la toilette tu peut être amené à aider la personne dans cet acte et cela peut passer par du "faire faire", "faire à la place de " ou "faire avec" cela fait parti de tes fonctions. Généralement c'est en observant le résident, avec du recul et du travail en équipe que tu peux voir les capacités et/ou difficultés du résident.
Pour ce qui est des toilettes plus particulière comme une personne qui à une sonde, pourquoi ne pas demander à une aide soignante qu'elle te montre comment faire si tu n'est pas à l'aise, sachant que lorsque tu aide une personne qui a une sonde tu n'y touche pas. Tu passes à côté, tu la contournes.

Pour ce qui est de la manipulation des résidents un bon moyen de les manipuler sans leur faire mal et à toi non plus, c'est l'utilisation du draps.
Vous n'avez pas une ergo qui pourrez vous aider et vous conseiller?

jspr que j'ai un peu répondu à tes questions, et n'hésite pas si tu as besoin.

bon après midi

[moineau]

Bonjour, ton message reflète la situation de la plupart des EHPAD.
Le manque de personnel qui induit une utilisation des AMP à tout faire y compris avec un dépassement de tâches.
Dans ce que tu décris, il y a plusieurs niveaux. Il y a des actes qui sont du ressort infirmier (soins d’escarres).
D’autres tel donné un médicament quel qu’il soit sans délégation engage personnellement ta responsabilité, à bannir à mon avis.
Pour les toilettes, nos compétences sont également dans le faire à la place si la personne aidée n’est plus en mesure. Faire des préventions d’escarre et des petits soins cutanés sur délégation IDE en suivant un protocole est adapté.
La toilette intime d’un résident sondé urinaire et le changement de poche est un soin délicat qui s’apprend mais peut aussi être délégué s’il est maitrisé.

Pour la manipulation des résidents corpulents sans appui, évidemment sans lève personne ça doit être coton. Comme te le suggère masquée, il existe des techniques de manutention. N’y a t’il aucune possibilité d’acheter du matériel et de demander des formations manutentions ?

Comme tu le dis aussi, les EHPAD observent et vivent un absentéisme important du à des problèmes de dos mais aussi de dépression et d’épuisement, de découragement des personnels.

On nous demande une succession de tâches à la chaine qui à la longue induise des situations de maltraitance ou du moins d’inattention aux personnes âgées tellement on est pris en permanence dans l’urgence des actes indispensables.

Oui, que faire. Nous croisons régulièrement sur le forum des personnels pourtant motivés et en recherche de mieux être pour les résidents des maisons de retraite mais qui sont confrontés à des conditions de travail parfois inacceptables et peu réglementaires.

Les médias sont alertés lorsqu’il y a un fait grave de maltraitance qui fait surface ici ou là. Je n’ai jamais vu un reportage de fond axé sur les personnels, leur engagement, leur envie de progresser, leur investissement pour faire évoluer le système et apporter une vie meilleure aux résidents.

[Nath]

Merci Moineau pour ce post !
Je rajouterai que personne n'oblige des AMP a travailler sur des postes d' aides soignants en EHPAD. Tout un chacun peut donner son préavis et chercher ailleurs !

Par ailleurs en qualité d' AMP je travaille pourtant certains jours au rythme des aides soignants. Ce qui ne veut pas dire que nous soyons maltraitant pour autant ! Ces jours là dans nos accompagnements toilettes nous allons a l'essentiel (une toilette complète pour une personne âgée trés peu moblile tous les jours est-elle vraiment indispensable, il faut relativiser !). Dans notre EHPAD on met en priorité a l' aimabilité et la communication avec les résidents. C'est pour nous faire preuve de respect bien plus que l 'indispensable hygiène corporel au détriment d'un temps non consacré au relationnel avec le résidents ! Ce qui n'empêche nullement a nos résidents d' être propre et changés lorsqu'il le faut !
Tout est une question de priorités professionnelles, de cohésions et d'entente entre professionnels.
Suite a de nombreux arrêts maladies ou accidents de travail l'an dernier nous avons depuis févriers un verticalisateur en plus des 2 lèves personnes déjà a disposition dans l'établissement depuis deux ans. Mais aussi nous avons l'obligaion de participer au moins une fois par an a des formations en rapport avec notre exercice en EHPAD.
Tout n'est pas parfait, bien des points sont encore a améliorer..mais tout dépend des projets instiutionnels mis en place. Et chaque professionnel peut y participer en proposant des améliorations (exemple : insister pour qu'il soit mis a disposition du matériel de manutention)

[Lalie]

Bonsoir Nath,

Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu écris que personne n'oblige des AMP a travailler sur des postes d'AS en EHPAD.

Je viens tout juste d'être diplômée AMP... j'ai trouvé un petit remplacement en EHPAD... Ben oui ! on m'oblige de faire fonction d'AS car sinon gare à moi ! Et oui, je suis obligée de faire comme les AS... POUR ALLER PLUS VITE, lors des toilettes, je fais à la place de la personne en ne tenant pas du tout compte de ses potentialités.

Et dans ces moments, je me dit que je ne suis vraiment pas à ma place.

J'ai demandé une fiche de poste AMP. Il n'y en a pas !

Dans cet établissement, il y a des AMP qui se trouvent très bien dans le rôle d'AS et tant mieux pour ces AMP !

En ce qui me concerne, si j'aurai voulu être AS, j'aurai suivi la formation AS...

Si L'AMP et l'AS effectuent le même travail (toilettes à la va vite, sans faire participer la personne qui est en capacité de faire) c'est à mon sens que l'AMP n'a rien compris à son métier !

C'est sûr, je ne suis pas obligée de rester dans cet EPHAD... et c'est tant mieux !

Je pense simplement que dans ce genre d'établissement : c'est du grand n'importe quoi au niveau du rôle et des compétences de chacun. Il serai nécessaire de faire un grand ménage là dedans et de remettre chacun à sa place !


Lalie

[Lalie]

Bonjour Nestima,

L'idée de faire à la place de la personne me préoccupe beaucoup.

Je considère que la personne en capacité de faire elle-même, puisse faire, tant qu'elle le peut... C'est la moindre des considérations pour la personne. Non ?

Lalie

[moineau]

Bonjour Lalie,
Et crois u que les AS n'ont pas à coeur tout comme les AMP de prendre soin en prenant le temps nécessaire et en d'accompagnant en utilisant les potentiels?

Oui, le fonctionnement des EHPAD est trés difficile et parfois comme tu le dis c'est du grand n'importe quoi.
Que proposes tu quand tu dis : il faudrait faire une grand ménage?

Quelle est la place de chacun dont tu parles?

Je rejoins Nath, chacun est libre de quitter une stucture qui ne lui convient pas ou d'oeuvrer de façon construtive pour un accompagnement de qualité des personnes accueillies.

Qu'en penses tu?

Bien cordialement

[kermite35]

slt je suis surprise normalement quand ils sont passées en EPhad ils ont signés une convention tripartite qui les obligés a travaillé en qualité, or ce que tu expliqué est incroyable la dass et le conseil régional donne les effectifs en fonction de ce que l'on appel le gir de combien et votre gir? par exemple ns on a un gir de 730 c'est a dire que ns avons une grosse dépendance du coup le personnel a été mis en conséquence avec du matériel adéquate etc vos grille aggir sont réévaluer ts les 3 mois que dit votre médecin coordinateur?

maintenant par rapport à ta pratique oui c'est vrai ds les ephad ns sommes souvent mises sur le soin, et ns faisons beaucoup de soin nursing, si auparavant tu n'a jamais pratiquer ds une fonction d'as effectivement cela doit être difficile pr toi ds la théorie du devrai être ds un accompagnement ds la pratique du fait des toilettes,

ce que je faisais je repérai les personnes qui avaient des capacités et quand c’était moi qui les accompagnait je leur donnai la possibilité de le faire par eux même quand je travaillai en binôme avec une as je l'a laissai prendre l'initiative du soin par contre j'essayai tjrs de sensibilisé l'équipe à travaillé avec humanitude et bientraitance un ephad n'est pas un long séjour mais un lieu de vie, démarche très difficile après 21 ans auprès des personnes âgées je viens de jeter l'éponge ils veulent des amps ds les ephad mais ils ne sont pas près pr beaucoup surtout les ephad privée ils n'y a que l'argent qui compte et le visuel, mais quand on leur parle d'humanisation de soin , de snoëzelen, de toucher-sensoriel etc... et surtout de projet individuel ce qui facilite beaucoup l'accompagnement au quotidien et une meilleur connaissance de la personne là y'a plus personne du coup je viens de démissionné pour aller travailler ds une maison d’accueil spécialisé qui accueil des personnes adultes handicapés atteinte d'imc du coup voila encore une amp qui va ds ce secteur car eu sont au point sur le métier de l'amp et on plus de moyen et sont plus en avance et ouvert sur l'accompagnement en général

sinon je suis d'accord avec mes autres collègues certains soin que tu décris sont du ressors de l'ide, est vous protégez si vs accomplissez un soin qui relève de l'ide?
de plus il est exact que vs devriez avoir des formations sur la manipulation de la personne, du matériel est des conseils sur le maintien du dos et la façon de le protégé lors des transfert, c'est obligatoire et ils ont les budgets pour!!! que font 'ils avec cette argent vous avez un délégué du personnel?

quand a la fiche de poste elle n'existe pas ds les EPHAD car les amps sont comptés ds l’effectif du pôle soin c'est au bon vouloir de ta direction

je te souhaite bon courage

a bientôt sandrine

[Nath]

Je l' ai pourtant dit sur plusieurs autres posts. Il est facile de critiquer les difficultés rencontrées en EHPAD. Les HANDICAPS des personnes âgées ne sont reconnus au même titre que les handicaps des enfants, adolescents et adultes accueilli dans des établissements spécialisés!

Par conséquent les dotations accordées aux EHPAD sont insuffisantes. La réactualisation des Gir trimestriellement n' est pas accordée par les administrations consernée (c'est pourtant une solution qui obligerait justement a créer des postes pour les soins et pour la dépendance !) Ce qui explique pourquoi les accompagnants qui y exercent sont en nombre insuffisant et pourquoi aussi les AMP ne peuvent pas y exercer l' ensemble de leurs compétances !
Quelles solutions proposez-vous, puisque les professionnels AMP, AS et IDE ne sont jamais écoutés ?. Les Directions sont tributaires des moyens financiers accordés et décidés par la réactualisation annuelle des décrets (Financement des EHPAD). Nos DIRECTEURS eux même ne sont pas entendu et sont obligés de composer avec les effectifs qu' on leur accorde.
Il en est ainsi aussi bien pour un établissements privé que pour des établissements associatifs .

Je pense que tous les AMP en formation devraient s' intéresser davantage au comment sont financés les EHPAD et de faire la différence avec le financement des autres établissements d' accueil pour personnes handicapées !
Ainsi le questionnement de chacun s'orienterait autrement !