Le Social

Je vais lancer certainement un sujet polémique, mais voilà...
Je suis animateur professionnel, et je me pose une question. Concernant l'animation, nos pratiques, nos valeurs, nos diplomes.... dois-je voter OUI ou NON le 29 mai au sujet de l'europe.
Je fais parti des indécis, j'ai pas d'avis, je sais pas si ca changera des choses ou pas d'un point de vue professionnel j'entends... Alors donnez-moi votre avis, éclairez moi de vos conseils.
Merci à tous
christian

Bonjour,

Informations ici livrés notamment sous documents au format PDF.

La constitution elle même est téléchargeable.

http://www.pourmoicestnon.com



Ici, un "petit jeu" qui peut introduire en vous des pistes du réel danger du tôtalitarisme de la "pensée économique" (donc consciences économique, mots économiques) histoire de formoler les esprits dans la pauvreté de lettres, pour ne dire la pauvreté de l'être...

http://www.attacparis12.lautre.net/tmp/bazar/quiz.html



Pour le reste, je vous laisse débattre en vos âmes et consciences.

Thierry.

Pour moi ce sera oui. Je suis de la génération europe et je ne voudrais pas que tout ce qui a été construit jusqu'ici soit mis entre parenthèse. On trouve cette constitution pas assez social alors qu'aux pays-bas, ils disent le contraire. Alors? Personne à l'heure actuelle (sauf spécialistes) ne peut dire quelles répercussions réelles cette constitution aura. Les opposants à cette constitution ne me convainquent pas car je trouve leurs idées trop idéalistes justement. La mondialisation est là, on ne pourra rien faire contre la chine, la russie ou les USA si on reste dans notre coin car la France est un minuscule pays ! Et cette peur de l'étranger envahisseur... nous travailleurs sociaux savont bien que souvent les personnes immigrées vivent surtout des situations précaires et "volent" finalement que très peu le boulot d'un "français" si je peux m'exprimer ainsi.
Enfin, il est clair qu'il faut lutter pour que l'Europe tire tous ses pays vers le haut au niveau des droits sociaux. Mais actuellement, c'est la droite qui a le pouvoir aussi bien en France qu'au niveau européen. Selon des spécialistes politiques, cela est du au fait que les partis de gauche sont restés un peu dans la nostalgie d'une époque pré-européenne et qu'ils n'ont pas encore trouvé la solution pour mener une politique sociale dans un contexte de mondialisation. D'ailleurs, Hollande ou le secrétaire du PS disent bien qu'ils n'ont pas d'alternative à proposer. Or, moi je dis non quand j'ai une idée à proposer après. Donc, le 29 mai, pour moi ce sera Oui. Par contre, c'est clair que la Turquie, pour moi c'est Non, car la qualité ne va jamais de paire avec la quantité. C'est un trop grand pays et au prorata de la population lors d'un vote, sa voix pèsera trop. Et d'ailleurs, les dirigeants libéraux dont les USA n'attendent que cela pour voir s'affaiblir l'Europe....

Le non qui l'emportera n'éliminera pas ce grand et beau projet européen. Il s'agira d'un non nécessaire pour construire "vraiment tous ensemble" un oui intelligent à venir !


Quelques précisions sémantiques, puisque peu cliqueront sur le quizz :

- Le mot "concurrence" apparait 33 fois. Pour ma part, je trouve que c'est relativement "normal" en vue de l'effort général à promouvoir l'entreprise. Nécessaire à la marche économique.

- Le mot "fraternité" apparait 0 fois.

- Le mot "Laicité" >> 0 fois.

- Le mot "sevice pulique" >> 1 fois. Et encore, il s'agit là d'un service dit publique de "radiodiffusion" (Services Economiques d'Interets Generaux), voilà donc ce qu'est entendu par service publique dans CETTE constitution européenne.

- Concerant les services publiques, la constitution envisage de les "ouvrir à la concurrence et les privatiser".

- A propos des religions la constitution les "reconnait" (ce n'est pas une mauvaise chose) et les "consulte" (là, par contre, ça devient inquiétant)...

- Les budgets militaires doivent augmenter (on suppose à échelle beaucoup plus large que l'augmentation "normale" de tous les budgets)... là encore, notre sécurité est normale pour ma part.

- L'article I-41 alinéas 1 et 2 soumet la politique militaire de l'union à l'OTAN.

- Si un million de citoyens proposent une loi, la commission pourra ne pas en tenir compte. Aucune obligation si ce n'est qu'une telle pétition doit servir à appliquer la constitution européenne.

- La constitution reconnaît le droit de travailler et non le droit au travail, vous voyez la différence.

- La constitution évoque l'harmonisation des législations des états membres pour la rendre obligatoire, à l'exclusion de toute harmonisation des dispositions législatives ou réglementaires des états membres.

Téléchargez ce document pdf

http://sceco.univ-aix.fr/cefi/colloques ... syRE04.PDF


- Le droit à la contraception, Le droit à l' Interruption Volontaire de Grossesse, Le droit au divorce... la constitution ne reconnait aucun de ces droits.

- La "subsidiarité" signifie que l'Europe n'intervient que dans le cas où les états ou les régions ne peuvent pas agir. Néanmoins les lois européennes priment les lois nationales.

- Le droit à un salaire minimum, Le droit à une allocation de chômage, Le droit à un revenu minimum >> aucun de ces droits n'existent dans la constitution présente.

- Quel est le taux d'imposition des bénéfices en Croatie, futur adhérent de l'U.E. (en France : 36% au USA :40%)?

>> 0% << pour les grosses entreprises, cela se comprend pour favoriser leur croissance.




- Quand le NON l'aura emporté au référendum...

L'Union Européenne continuera comme avant sur la base du traité de Nice actuellement en vigueur, EN ATTENDANT DE CONSTITUER UNE VERITABLE EUROPE QUI ARTICULE LES VALEURS FONDAMENTALES DES DROITS de L'HOMME et de la CITOYENNETE.

Pour une véritable europe, bien pensée sur des bases plus solides et pas seulement écrite pour servir les intérêts de "quelques grandes familles", apprenons à dire NON !

ET LE OUI, C'EST LE PEUPLE QUI LE BATIRA !!!

Moi, je vais dire non.
La premiere raison est qu'on nous avait promis monts et merveilles avec le passage à l'euro.Résultats des courses, le niveau de vie des francais et le pouvoir d'achat ont baissés.
Je crois que la france devrait déjà régler ses problemes(chomage, précarité...)Alors,je ne dis pas que les étrangers piquent le boulot des francais mais qu'on ferait bien d'aider ceux qui sont déjà en france afin qu'on n'entende plus parler des sans papiers et des clandestins.On n'est obligé en france de faire des projets de lois pour que les immigrés orientaux même diplomés et souvent beaucoup plus competent que les francais, puissent envoyer leurs CV sans ségrégation.Aprenons déjà aux francais à ne plus etre raciste...et apres, on pourra parler d'Europe.
2300000 chomeurs qui s'enfoncent petit à petit...Et apres?
30000 demande de logements en urgence rien que dans le rhône...
Des cités ou des familles entieres vivent du canabis sans perspective d'évolution pour ceux qui arrivent.Alors, on va faire comme apres guerre, on va encore construire des cages à poules pour caser nos Europééens.
Et moi, en tant qu'individu, ça va m' apporter quoi?Rien, sauf que les riches seront encore plus riche et les pauvres encore plus pauvre.

Pas d'hésitation pour moi ce sera Non.
Quelques pistes de lecture pour éclairer les indécis:
voir les sites d'Attac, de l'appel des 200,
de l'Humanité,de l'Acrimed,de Etienne Chouard, de Rezo.net... parmi d'autres!
bonne lecture!

je suis aussi de la génération europe, mais pour moi ce sera non. Cette Europe qui se fabrique n'est pas notre Europe... de la liberté, de l'égalité et de la fraternité. J'ai applaudi à la fin des frontières, j'ai applaudi à la fin des monnaies nationales, j'applaudirai à la fin des hymnes nationaux, dont cette marseillaise guerrière et ringarde, mais je dis à cette convention libérale ayant échappé de peu à un passage prônant le catholicisme comme religion officielle (Je ne veux pas d'un président Européen prêtant serment sur la bible comme aux Etats-Unis et je refuse que le tout nouveau pape puisse dire que la turquie n'a pas sa place en Europe sur le seul prétexte que le peuple de ce pays est majoritairement de confession musulmane). Ce non dira le ras-le-bol des peuples à l'égard des politiciens qui les manipulent, dira non au mépris, dira non à l'exploitation des êtres humains, dira non à l'esclavage, dira non à la violence à l'égard des femmes et des enfants, dira non à la destruction de la planète... dira oui à un autre monde (altermondialiste des mouvements Attac et autres)

Je dirais OUIn...car je fais parti des euro-sceptiques optimistes...je m'explique. Certes, il est à priori difficile d'appréhender les bénéfices de la construction européenne chère à nos "pères fondateurs". Ultra-libéralisme, délocalisations, chômage, précarité, exacerbation des nationalismes: si paix il y a, elle repose sur des équilibres bien précaires.
Néanmoins, je pense qu'il faut relier ce phénomène à la mondialisation et non à l'Europe des 25. D'ou la nécessité d'harmoniser le droit européen pour unifier les membres encore divisés entre loi nationales et lois supranationales et leur permettre de défendre leurs intérêts sur la place internationale. Les règles de la mondialisations sont préexistantes à la construction de l'Europe. Cette nouvelle constitution est une chance pour l'Europe de ne pas s'asphyxier entre la toute puissance américaine et l'émergence des pays d'Asie dont la Chine. Je veux bien militer pour le camps des alter-mondialistes, mais je ne souhaite pas que naisse le mouvement des alter-européens: ce serait se tromper de combat.Alors
évidemment, je vous parles de l'Europe économique.
Qu'en est-il de l'Europe sociale? Il n'y a pas de quoi non plus se réjouir...cependant je veux croire encore en une Europe égalitaire. Cette Europe, c'est une Europe fédérale qui relève inévitablement de l'élaboration d'institutions executives, legislatives et judiciaires supranationales destinées à mettre en place un droit social qui transcenderait les particularismes et les sociétés traditionnelles. Puisque l'économie moderne est européenne et mondiale, la société européenne et mondiale doit suivre...Belle utopie me diriez-vous! D'accord,il faut penser aux limites de la faisabilité des projets mais il faut aussi croire aux forces vives qui sont en marche. C'est pour cette raison que je fais partie des euro-sceptiques optimistes! Je suis une sceptique du présent et une optimiste de l'avenir...

Pour moi c'est clair ce sera NON ! Je fais parti de la génération de ....disons d'avant... et tout ce que je vois, c'est que tous nos acquis sociaux pour qui toute une génération a donné ses forces et même sa vie, (Certain y ont laissé leur vie...) disparaissent petit à petit. Une petite loi par ci, un décret par la, et voilà, hop, le 23 décembre 2004, dans la nuit, une loi est passé sur les retraites. Faut dire qu'on avait que ça a pensé !
L'Europe du oui, c'est un nivellement par le bas.
Alors il faut lire, et entre les lignes aussi.
Quand nos entreprises iront s'installé là ou la main d'oeuvre est meilleur marché, là ou la sécu n'existe pas, là ou si on veut travailler faudra suive ou rester...et que nous restera-t il?
Et je m'inquiète vraiment, de l'avenir de mes enfants! Ce n'est déjà pas le top, mais après ce sera bien pire....
Et l’€ ? Mon cadi j’avais déjà bien du mal à le remplir, mais là pour le coup ….
Alors c'est NON.
Et encore, une chose qui m'inquiète, voir le non l'emporter dans les sondages, ne veut pas dire qu'il l'emportera ... N’Oublier pas d'aller voter.
Et encore, merci TheD, tu es bien informé, et tu nous aides en décortiquant ce texte...qui est bien fastidieux à lire. D’ailleurs qui prend le temps de le lire, et pas selement les petites brides que l'on veut bien nous donner à lire, et qui en comprend vraiment quelque chose ? Certains, mais ce n’est pas pour tout le monde.
Il faut être vigilant.

à tous ceux qui votent non: que pensez vous faire une fois que le "non" sera passé ? Pensez vous honnêtement qu'une nouvelle Constitution sera possible, combien de temps celà va-t-il prendre ? Croyez vous OBJECTIVEMENT que celà va aboutir à une grande prise de conscience type "c'est vrai ce système est injuste rejetant toute une frange de la population sur le bas coté"...je ne veux pas jouer les défaitistes et de surcroit je m'insurge contre l'ultra libéralisme-le matérialisme à outrance-l'abrutissement télévisuel et publicitaire-le formatatge des consciences...Mais l'Europe se fera quoi qu'il arrive, ça prendra du temps, il me semble inévitable que celà engendre des problèmes, c'est normal...dire non sous prétexte de combattre l'ultralibéralisme me parait un peu facile et déplacé. ça fait des années que ce système est en place, on ne peut plus être contre la mondialisation puisque c'est un fait...Je crois beaucoup plus aux combats locaux, associatifs, sur le terrain, dans le quartier...En conclusion. Je suis sensible à différents arguments pour le "non" mais ils me paraissent relever d'un autre débat, donc, je voterais "oui" pour l'idée d'une Europe qui unit des pays qui se faisaient la guerre il y a un peu plus de 60 ans.Evidemment qu'il faut combattre l'ultralibéralisme mais penser qu'on le fait en votant "non", je sais pas pourquoi, j'arrive pas à accrocher....
voilà mon point de vue, mais tout celà m'interroge pas mal, quand même !
au plaisir