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Question: diplome ou pas ?

Publié : 02 sept. 2007 11:51
par Shaliade
Je lisais les sujets, certains m'interpellent plus que d'autres...
Diplome ou pas de diplome, salaires des diplomés versus salaires des non-diplomés, salaires tout court, les plaintes, les envies, les jalousies...

Les formations qui donnent droit à des diplomes, sont souvent des formations payées et payantes, rénumérées,...patati et patalà!

Vous étiez où lors de la distribution des diplomes, à ceux qui n'en ont pas?
Les diplomés vous les avez eu comment: parcourts scolaires habituels, vos parents vous les ont offerts, jusqu'à quand (18,25 ou 30 ans), formations ANPE, CNASSEA,...

Je m'excuse d'avance, pas que je veuille absolument dénigrer, polémiquer, me faire lire,...
Je vois un tas de glandeurs et de glandeuses, qui n'ont pas fait le minimum au niveau scolaire et qui se plaignent souvent le plus. Bien entendu il y a des cas malheureux, mais sont-il vraiment des cas malheureux, des vrais, des réels?

Caliméro, ce n'est pas qu'un vieux dessin annimé!

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 02 sept. 2007 16:52
par yo
"Je lisais les sujets, certains m'interpellent plus que d'autres"
salut a toi moi voila ce qui m interpelle

"sont souvent des formations payées et payantes, rénumérées,...patati et patalà!"
pour ma part pas payer je finance moi meme comme beaucoup et pas renumeres comme la moitie de ma promo donc patati et patata ouais j en mange des kilos de patate par mois

"parcourts scolaires habituels, vos parents vous les ont offerts,"
c une formation adulte la plus part de ma promo assure seul le prix de ctte formation (credit..)

"Je vois un tas de glandeurs et de glandeuses, qui n'ont pas fait le minimum au niveau scolaire et qui se plaignent souvent le plus. Bien entendu il y a des cas malheureux, mais sont-il vraiment des cas malheureux, des vrais, des réels?"
tu devrais faire une these dessus sa peu etre interessant car pour linstant je ne comprend pas le sens de ta question qui n en ai pas une peut etre si c est le cas creuse plus cette question afin de comprendre les causes de ce declin du travail de leducation national (manque de moyen,manque de temps,manque d envie au bout de 20 ans de metier) et puis sur les glandeurs fais de meme .voila peace

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 02 sept. 2007 18:20
par Shaliade
"Je vois un tas de glandeurs et de glandeuses, qui n'ont pas fait le minimum au niveau scolaire et qui se plaignent souvent le plus. Bien entendu il y a des cas malheureux, mais sont-il vraiment des cas malheureux, des vrais, des réels?"

*tu devrais faire une these dessus sa peu etre interessant car pour linstant je ne comprend pas le sens de ta question qui n en ai pas une peut etre si c est le cas creuse plus cette question afin de comprendre les causes de ce declin du travail de leducation national (manque de moyen,manque de temps,manque d envie au bout de 20 ans de metier) et puis sur les glandeurs fais de meme .voila peace

** merci de tes réponses:
Pas l'envie, ni le temps de faire une thése.
Je suis maman de 3 presque adultes
j'ai fréquenté 5 frères et soeurs pendant 21 ans j'ai fait une formation adulte (il y a deux ans) avec 20 adultes (entre 22 et 55 ans (payée +/- 700 euros/mois par le CNASEA, chambre d'agriculture)
je bosse dans une association auxilliaire de vie en journée
le soir je suis laveuse de "beaux" bureaux
dans une autre vie, pendant 16 ans, j'ai fait de la recherche scientifique et je gagnais 2000 euros/mois, je m'y ennuyais à mourir comme la plupart de mes collègues, j'ai démissionné pour rejoindre mon compagnon.


Je suis heureuse actuellement avec 7.5 euros de l'heure, dans le boulot que je fais. Les "petits vieux" la journée et à la place de faire du jogging pour evacuer le stress de leur "mal être" que j'ai tendance à enmagasiner comme une éponge, je fait des bureaux. Je n'aime pas courir...

Je suis étonnée d'avoir vu durant ma formation, le nombre d'adultes, plus ou moins jeunes, faire cette formation surtout parce qu'ils étaient en fin de droit ASSEDIC, RMI et parce que cette formation leur permettait de recevoir une compensation mensuelle.
Ces même personnes devaient en majorité, passer les modules Math et Français, car ils n'avaient pas le niveau BAC.
De nouveau la majorité d'entre eux, avaient eu de chouettes parents qui les avaient assumés trés trés longtemps, payé leur permis auto et la voiture qui allait avec,...! Par contre niveau scolaire zéro sur toute la ligne. Ce que j'appelle, les glandeurs d'autres diraient profiteurs!

Que cela soit une reconversion vers un nouveau métier, d'où diplome à recréer, car l'ancien n'est pas reconnu ou inutile dans la nouvelle voie, là je dis bravo à ceux qui ose! Si en plus vous devez la financer et manger que des patates (moi, je préfère les nouilles) vous avez mon admiration en prime!

Dire que c'est le declin du travail de l'éducation national, c'est trop facile pour excuser la glandouillerie!

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 03 sept. 2007 10:44
par kiki
pour ma part, je n'ai rien foutu dans ma scolarité, par contre j'avais pas papa et maman derrière moi, j'avais juste un éduc qui faisait du mieux qu'il pouvait. En revanche cet éduc justement à créé une vocation...
C'est au bout de + de 20 ans de galères que je me suis réveillée en disant que ce que j'ai vécu doit servir à quelque chose.
Parcours formation, vae.
Bref, peut être suis je un caliméro à ma façon toujours est il que je ne suis pas fière de n'avoir rien foutu à l'école, mais qu'aujourd'hui je suis fière de ce que je suis, de ce que je fais.
Ton parcours est spécial aussi, chapeau. Y a de l'humain là dedans.
Maintenant je peux comprendre ta réaction vis à vis de fils à papa qui croient que tout leur est dû et qui se permettent d'accuser le système ou les autres pour se déculpabiliser, mais des C... y en a partout et y en aura toujours...

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 04 sept. 2007 07:25
par Thieu
Je te rappelle Shaliade ou peut etre vais je te l'apprendre que la formation es coute presque 15000€ sur les trois ans tout cela gracieusement payé par la drass ou par un organisme de formation. Toi qu'est ce que tu fais? Meme pas le boulot pour lequel tu as été formée et en plus tu craches sur tes anciens collègues de promo! Je ne trouve pas ca correcte du tout. D'autre part la formation est sensée t'apprendre l'objectivité or tu ne fais qu'émettre des jugements de valeur et des ressentis. Tu trvailles beaucoup et bien tant mieux ou tant pis pour toi. Des collègues de promo se sont faits aider par leur parents, tant mieux ou tant pis. Les gens font se qu'ils veulent alors fouts leur la paix! De plus le fait d'avoir été doué dans sa scolarité ou pas ne change rien à la qualité du travail éducatif que l'on peut mettre en place. Désolé mais tu es à coté de la plaque.

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 04 sept. 2007 14:07
par Shaliade
*Meme pas le boulot pour lequel tu as été formée et en plus tu craches sur tes anciens collègues de promo! Je ne trouve pas ca correcte du tout. D'autre part la formation est sensée t'apprendre l'objectivité or tu ne fais qu'émettre des jugements de valeur et des ressentis...

Ma formation n'est pas encore utile, je l'avoue, vu que je dois trouver 50 hectares quelques part et que cela ne fait que 3 ans que je les cherche, pas à 4500 euros l'hectare (vu les spéculations) mais bien à 2000 ou 2500 euros, ce qu'ils valent vraiment par ici!
Me croiras-tu, si je te dis qu'actuellement je travail dans le social,uniquement pour mon plaisir et pour aider surtout les gens qui ont besoin de moi!

Oui, effectivement je ne savais pas que ma formation avait couté 15.000 euros, là je demande à en savoir plus, si tu peux confirmer! Moi, elle n'était que de 10 mois.
Mais, j'ai bossé 20 ans, même si ce n'est pas en France, c'est en Europe et j'ai payé pendant ces 20 ans, cette formation adulte.

Oui, je crache sur mes anciens collègues de promo, si tu veux: formation qui donnait l'équivalent du BAC, où aprés trois essais de chaques examens, le prof te donnait les réponses, pour qu'automatiquement tu sois reçu. Où les "élèves" n'étaient pour la majorité pas présents en cours, où les mémoires de la promo était majoritairement des copies de ceux des années précédentes...
Mais, pas que sur eux, en fait! Puis , je ne crache pas moi, je garde ma salive, pour mon usage personnel...
Je vois sur ce forum, un tas de demandes pour qu'on aide ( en donnant un travail tout fait) pour les rapports de stage, les exams, CV, lettres de motivation... Excuse-moi, si je te choque encore, mais il n'y a que la vérité qui choque!

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 04 sept. 2007 14:15
par Christine
Mais bien sûr, Shaliade, ce n'est pas "que tu veuilles dénigrer ou polémiquer" ...!!!
C'est quoi alors ????
Alors reste "pour te faire lire".
Passionnant la lecture.

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 04 sept. 2007 23:30
par Mélie
Shaliade, tu es sur un forum d'éduc, donc, quand tu parles de formation, les gens entendent formation d'éduc or, ce n'est pas ce dont tu parles.
Je crois que tu compares ce qui ne l'est pas. La formation d'éduc coute bien 15000 € (un devis demandé à une école par un simple coup de fil te le confirmera).
Il faut savoir aussi que pour entrer en formation, tu passes un concours payant (prés de 150 € généralement), ensuite sur des centaines de candidats, quelques dizaines, les meilleurs, sont retenus pour faire les 3 ans de formation et passer le diplôme. Quand je parle des meilleurs, ce n'est pas simplement en terme scolaire mais surtout en terme de "motivation", de "maturité".

Rien à voir avec une fin de droit, puisque cette formation n'est pas proposée par l'ANPE et il est impossible (à ma connaissance) de se faire payer la formation par l'ANPE et pour être rémunéré par l' Assedic, la formation durant 3 ans, bon courage !...

Bien sûr que les gens demandent de l'aide pour les rapports, les mémoires, on se renseigne comme on peut, on pioche les infos, on échange...

Si tu regardes bien, souvent si quelqu'un demande "comment faire une lettre de motiv ?" par exemple, il n'y a jamais de modéle tout prêt en réponse, mais bien souvent "tape ta lettre, je te dirai ce que j'en pense" ou bien "il y a des conseillers à l'ANPE pour ton CV".

Voilà, c'était juste pour bien situer le contexte...

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 05 sept. 2007 07:32
par Shaliade
merci Mélie pour les infos!

Re: Question: diplome ou pas ?

Publié : 05 sept. 2007 17:30
par Marie
nouilles ou patates moi je riz!!!
cursus différent pour chacun et le respect qui va avec !
Nous serons encore longtemps plusieurs à ne manger que du patati et patata mais avec la solidarité en +
Marie