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Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 13 oct. 2005 13:36
par Nounou
Bonjour à tous

Mon mari à été recruté en tant qu'éducateur spécialisé dans un foyer de l'enfance pour 6 mois, ce qui nous pousse jusqu'en décembre.Il ne possède pas le diplôme d'éducateur mais est titulaire d'un BEATEP d'animateur. Ce qui nous interpelle, c'est que bien qu'il ne possède pas le diplôme, il assure les mêmes fonctions et responsabilités que ses collègues et fait les mêmes horaires (il rentre tard certains soirs et travaille les w-e) mais sur sa fiche de paye, il est recruté en tant qu'agent d'entretien hospitalier (???) et donc payé en fonction de cette grille des salaires, soit 1008€ net. On lui explique qu'à la limite il ne devrait pas se plaindre d'avoir du travail et que son BEATEP, qu'il a obtenu après bien des efforts, serait plutôt désavantageux. Notre question est de savoir s'il est normal qu'il ne soit pas reconnu en tant qu'éducateur spécialisé sur sa fiche de paye mais comme agent d'entretien hospitalier et surtout payé comme tel? Moi je trouve ça ENORME.
Merci à tous pour vos conseils

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 14 oct. 2005 14:00
par manu
Ni educ ni agent hospitalier ne serait le bon statut.
Il devrait être payé sur la convention de l'animation ou alors comme "candidat élève éducateur", statut largement utilisé dans l'associatif et qui paye mieux que 1000€

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 23 oct. 2005 22:52
par Legrand
C'est tout a fait normal!
Ce qui ne serait pas normal c'est que des personnes se tuent à faire des études d'éducateurs spécialisé tandis que d'autres se contentent d'un BEATEP et que ces dernières soient rémunérées de la même façon...
Si il juge ses responsabilités trop importantes compte tenu du bas salaire qu'il touche, il peut poursuivre des études ou travailler en tant qu'animateur

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 25 oct. 2005 12:01
par nounou
Nous n'avons visiblement pas le même sens de la normalité. Pour toi la responsabilité d'éduquer des enfants et de les guider chaque jour dans leur vie s'apparente à la fonction d'agent d'entretien hospitalier? Hé bien ça doit faire plaisir à pas mal de personnes. Tu es quelqu'un de très prétentieux et dédaigneux envers les dipômés BEATEP, mais je te rappelle que le concours d'ES n'a rien à voir avec celui de l'ENA. Je te rexplique la situation que tu ne sembles pas avoir comprise tant tu te poses en Zorro défenseur des ES: quand mon mari a passé son entretien d'embauche on lui a promis, oralement bien sûr, le statut d'ES, un salaire de 1200€ et une stagiairisation au bout des 6 mois de CDD. Il aurait fallu être difficile pour ne pas être ravis. Et au final, un statut qui n'a rien à voir avec sa fonction (sauf pour toi) un salaire misérable et un discours à faire vomir "vous avez déjà un travail, fermez-la". (Tiens tu ne serais pas recruteur par hasard?). L'idéal aurait été "candidat élève éducateur" comme l'a indiqué Manu. Mon mari n'a pas la grosse tête et n'est pas du genre à se prendre pour ce qu'il n'est pas, il a bossé dur pour obtenir son BEATEP et je pense que ton discours dévalorisant sur ce concours reflète ta personnalité. C'est toute une catégorie de personnes que tu insultes en laissant supposer qu'ils se la coulent douce avec ce concours, dont "ils se contentent" comme tu le dis si bien. Apparement nous n'avons pas les mêmes valeurs. Si tu es ES c'est très bien, mais ce n'est pas la panacée non plus, un peu d'humilité ne te ferait pas de mal et j'espère que quelqu'un se chargera de t'en donner un jour. Nous sommes dans un monde où on essayent d'écraser les gens, où on leur fait miroiter des choses, où on dissimule le chômage derrière des contrats pas très honnêtes alors il est normal que l'on se défende lorsque l'on pense avoir été abusé. Il faut se battre, mais quand je vois ton discours égoïste et nombriliste (ne touchez surtout pas à ma place et à ma paye) je me dis qu'avec des personnes comme toi, c'est pas gagné. Avoir le melon n'est pas une qualité à mes yeux et tu ne donnes pas le bon exemple à des jeunes déjà fragilisés.

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 27 oct. 2005 10:04
par ol
bonjour,

-est ce que le foyer de l enfance est un etablissement public ? car il me semble (mais a verifier) que si c est le cas pour avoir un poste d ES il faut etre dipplome ES.
- si legrand veut soulever qu a l heure actuelle on n embauche pas des educs spes pour avoir des personnes que l on paye moins je peux comprendre
- la formation d es n est pas le meme que celle du beatep: education specialisée et animation.cependant dans n etablissement les savoir faire, les regards croisés en fonction des differentes formations sur des jeunes peuvent etre tres interessantes et je ne vois pas pourquoi un animateur ne pourrait pas travailler avec des es
- apres au niveau du salaire il me semble logique qu un es soit plus payer (un dipplome j entends) et sur sur le principe que selon ton niveau d etude (es niveau 3 et beatep niveau 4) je ne parle pas d un e difference enorme non plus.
- je ne trouve pas normal que ton mari est sur sa fiche de paye la mention ash. a t il ete voir si il existe des fiches de postes dans l etablissement puis contacter la direction du travail?
ciao
ol

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 27 oct. 2005 12:20
par legrand
:rocket:

Je m'excuse si j'ai été un petit peu brutale...
Je pense que "Ol" a bien compris ce que je voulais dire...
Pour ta gouverne je ne suis pas diplomée je ne prétends pas être tout ce que tu dis...
Je parle en connaissance de cause : avant d'entrer en formation j'ai également été recrutée en tant qu'ASH et même si l'intitulé parait réducteur c'est pour des raisons pratiques tout bonnement parce qu'il existe des grilles de salaires et que si on lui avait mis éducateur spécialisé ça sous entendais qu'il aurait été rémunéré en conséquence...
Je remplissais pourtant les mêmes fonctions que l'équipe éducative diplomée ou non
C'est peut-être hallucinant comme ça mais c'est une réalité.
Si on veut prétendre au salaire d'un éducateur spécialisé il faut pouvoir justifier du diplôme
C'est juste ce que je voulais te faire comprendre en réaction à ton message.
De surcoit je ne connais pas le contexte ni les promesses qui lui ont été faites.
Je pense qu'il faut qu'il positive ses responsabilités elles seront constructives.
Tu parles de formation, je sais en revanche que certains établissements n'hésitent pas à financer celles-ci.
Il peut tenter...
Pour le statut candidat élève éducateur il me semble mais c'est à confirmer que c'est celui qu'on attribue aux personnes en cours de formation, cela étant dit il peut le négocier avec son employeur.
Je ne doute pas des compétences de ton mari ni ne prone le diplome d'ES.

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 28 oct. 2005 14:35
par nounou
Désolée également. Je m'emballe assez vite car ses supérieurs ont toujours tendance à rabaisser sa volonté de bien faire. C'est vrai qu'il débute et que son domaine de connaissances est l'animation mais il s'investit beaucoup dans ce nouveau travail, il adore la communication avec les jeunes. Pour lui, il est important qu'ils aient des activités, qu'ils se dépensent, qu'ils découvrent ce qui se fait dans notre région. Il y attache beaucoup d'importance, beaucoup trop d'ailleurs puisque certains de ses "collègues" et supérieurs ne voit pas cela d'un très bon oeil car il bouscule les habitudes. C'est dans son tempérament d'essayer de toujours améliorer les choses. Mais il a réellement le sentiment que les jeunes en ont besoin. D'ailleurs certains lui disent qu'avant son arrivée ils s'ennuyaient. Enfin tout ça pour dire que souvent les gens qui font preuve d'un grand investissement (sans vouloir le mettre lui sur un piedestal, je sais qu'il y en a beaucoup d'autres) ont souvent bien peu de reconnaissance et je persiste à penser que vraiment agent d'entretien hospitalier, c'est vache. Merci pour tes conseils.

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 07 déc. 2005 22:08
par Mélodie

:) :) bonjour apres l'obtention de mon BEP carriéres sanitaires et socials je suis a la recherche d'un emploi d'agent hospitalier ou d'auxiliaire de vie dans une maison de retraite afin d'aporter de la jeunesse et mes idée a un établissement. merci cordialement

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 09 déc. 2005 14:10
par alex
moi je pense que ce statut d'agent d'entretien hospitalier est rabaissant....ceci dit il devrait être heureux d'avoir un poste car moi j'ai un beatep et les strucutres fermées me disent toujours la même chose....on prend des educs spé diplomés....pour moi quoi qu'il arrive c'est une chance d'avoir ce poste car très souvent ils embauchent des éducateurs DEES. Si on pouvait me prendre et me payer le smic, moi qui galère avec un boulot d'assistant d'éducation à 500€. l'employeur n'vait peut-être pas le droit d'embaucher un éducateur avec beatep sans DEES avec la même grille de salaire...je ne sais pas car c'est de plus en plus contrôlé et ils cherchent des diplômés...

Re: Educateur spécialisé=agent d'entretien hospitalier?

Publié : 21 déc. 2005 01:04
par Mélie
Bonjour nounou,

Je suis diplômée Beatep.
Lorsque j'ai voulu travailler dans l'éducation spécialisée, j'ai eu une 1ère expérience avec des adultes handiapés mentaux. Pendant cette période j'étais payée comme élève ASH (je ne sais plus si c'est vraiment le terme adéquate), autant dire une misère.
Puis j'ai trouvé un remplacement dans un centre éducatif qui accueille des adolescentes. La politique de cette structure est de méler les compétences et les parcours professionnels et ils ont une bonne estime du Beatep. Je suis donc rémunérée sur la même base qu'un ME. Ce n'est pas une obligation puisqu'il n'y a pas d'équivalence officielle mais c'est possible. Je ne suis pas sûre que ton mari puisse changer grand chose à sa situation actuelle si ce n'est de se renseigner sur les responsabilités liées à son poste officiel d'agent hospitalier et celles qu'on lui demande d'occuper comme ES.Il peut peut-être refuser certaines tâches.
Bon courage