Le Social

Bonjour

Je ne suis pas issue du secteur social strict mais de l'insertion et je postule pour un poste d'opérateur d'insertion dans une association (OPEP) appliquant la CCN66 et je "galère" pour comprendre ce que serait payé ce poste référencé à éducateur spécialisé dans l'annonce ?
Etant par ailleurs psychosocio serait-il opportun d'essayer de demander plutôt ce référencement ?
Si quelqu'un peut me donner des chifres pour m'aider à y voir clair, ce serait vraiment sympa...et moi je peux vous aider avec la CCN des organismes de formation mais bon je ne vous encourage pas trop à faire la trajectoire inverse ces temps ci !
MERCI

Salut brigitte,

Avec un diplôme d'éducateur spé tu commence à 9450 francs au départ, soit 1440 euros. Le tout est de savoir si il y a des primes tel que la prime en internat etc.. A cela s'ajoute les autres primes. Ainsi que les avantages du CE style chéque cado ou vacance, ticket resto, Mutuel etc..

exemple de salaire en internat avec 1 an d'ancienneté :

459 (coeff) x 3.51 (point 2005) = 1611 euros, c'est le salaire indiciaire CCNT 66. A cela s'ajoute les indémnité de sujetion spéciale (8.21 %) et les indemnités de RTT (réduction de travail), tout cela fait le salaire brute qui est égale à 1878 euros.

Si tu soustrait environ 23 % de charge salariale ca fait un net d'environ 1446 euros net soit 9485 francs pour une coeff de 459. Sauf erreur c'est globalemnt ce salaire auquel on a droit à la fin du mois.


Pour ma part, je trouve ca un peu léger au regard de l'implication qu'il faut pour exercer correctement ce métier.

Concernant la convention de la formation je ne la recommande à personne, ca tire les salaires vers le bas. Pour ce qui est de psychosocio et bien c'est à toi de voir si cela ne compromet pas trop ton employabilité. En tous cas fixe toi un seuil non négociable pour négocier ta valeur professionnelle avec un employeur. Sinon tu risque de vendre tes capacités pas trop chère ou peut être trop chère. Il n'y a pas de recette, tout dépend de la dépendance de l'employeur et de sa politique salariale.

Bye !

Merci beaucoup pour les infos et les conseils : et j'en tiendrai compte en entretien. Pour ce qui est du niveau de salaire la psychosocio ne peut pas s'empêcher de remarquer qu'il vaut mieux être commercial qu'éduc à notre époque : question donc de valeurs sociales - ce qui ne signifie pas que je trouve la hiérarchisation bien d'aplomb !

Les autorités de tutelles semble accepter une certaine "équivalence" entre les dipome de psycho et les diplomes educatif:

maitrise de psycho = moniteur éducateur.

DESS de psycho = educateur spécialisé.

Les psycho sont cadre : salaire de base 800 pts par mois. soit environ 2800€ brut mensuel

Bonjour fbaboulaz
Pourrais tu me dire d'où tu tiens cette info s'il te plait? Je suis super étonnée de ces équivalences mais pourquoi pas... Merci beaucoup, Iza.

dans notre secteur nous sommes souvent confronté à une pénurie importante de personnel en nous sommes souvent dans l'obligation d'envisager l'embauche de personnel dont les qualification ne correspondent pas à celles établies par ccnt66. Nous sommes égalment soumis à l'autorisation des financeurs avant recruter le personnel. Il faut alors "négocier" les salaires et les "équivalences" que je t'ai indiquées sont habituellement reconnues au moins dans les département 95,60 et 93.

Et pour le DEFA !

Pourtant il est inscrit et reconnu dans le cadre des professions sociales et dans la CCN 66.
Alors pourquoi autant d'opacité et de partit pris par les financeurs et autres décideurs.
Quand, je pense que des employeurs proposent un salaire d'apprentis CAFME pour les recruter. De quoi ont-ils peure ?

Enfin, ce diplôme confére une dimension éducative mais aussi de gestion d'équipement éducatif. Que peut lui envier le CAFERUIS sinon une reconnaissance de fait organisée par les personnes autorisées.

Le flou et l'opacité sont-ils des spécificités du social et médico-social, de ses ministères de tutelles et financeurs? Pourquoi postuler que le titulaire d'un DEFA ou d'un titre conférant des capacités éducatives serait moins bon qu'un ME ou un ES. Les personnes derriére ces diplômes sont-elles de simples critères dans des grilles et tableaux de bord offciels et officieux ?

Ou s'agit-il tout simplement de conserver une chasse gardée et des rentes de situations confortables ?

Faut-il abolir la laïcité puisque aujourd'hui l'Etat et la Société font de l'argent non seulement un roi mais aussi un Dieu.

Où sont passés les principes, valeurs et convictions qui nous guident en tant que travailleur social ? Puisque nous prétendons mettre la personne dans une démarche holistique au centre de notre action, alors mettons aussi se principe en action lorsqu'il s'agit de recruter des travailleurs sociaux. Les institutions verticales auront-elles raison de nos principes d'action, de notre éthique et déonthologie. Celles-ci cloisonnent alors que l'inverse est recommandé par le simple bon sens.

La travail social se résume-t-il à seulement répondre à une commande sociale générique digne d'une circulaire ou nous appliquerions le sufixe stein stin ou ston. Enfin devons-nous maastirchtiser la société au sens d'une commission qui n'est même pas désignée par les citoyens ?

Où va-t-on d

L'embauche de personnel titulaire du DEFA est effectivement prévue par la convention mais l'essence et la finalité même du DEFA sont l'animation et pas l'éducation même si les champs de compétences se rejoignent souvent.

Quand aux apprentis ES ou ME ils bénéficient du même salaire prévue par la Loi at qui représente un % du smig évoluant au cours de la formation. Il est le même que n'importe quel autre apprenti quelque soit la branche dans laquelle il apprend son métier.

Pour ma part j'apprécie ce mode de formation qui permet à l'issue de la formation d'être en capactité réelle de travailler ce qui ne me semble pas toujours être le cas en voie directe.

Je m'insurge !

Le DEFA est une formation qui sanctionne une spécificité celle de "responsable socio-éducatif". Donc la finalité de ce diplôme est bien "éducative".

De plus cette formation est bien reconnue dans le cadre de l'action sociale et des familles.

Autre chose l'animation n'est pas une finalité mais un champs professionnel qui englobe en partie le champs du social. Certain chercheur y englobe tout le secteur social.

Si je m'insurge ce n'est pas sur cet aspect, c'est que tu ne m'as certainement pas bien compris. Pour moi la voie de l'apprentissage est la plus qualifiante qui soit.

L'objet c'est que certain employeur osent proposer un smic pour un diplôme de niveau III.

Si on peut comparer le DEFA à une autre qualification du social et médico-social ce n'est pas avec celui d'educateur spécialisé mais à celui du CAFERUIS (encadrement des unités éducative ou chef de service) dont la
formation s'inspire largement du DEFA en terme de fonction métier. Il n'y a qu'à voir les intitulés des unités de formation pour s'en rendre compte.

Ma question : y a t il tant de préjugés, idées recues sur l'animation pour mettre autant d'obstacles à leur embauche dans un secteur où ils peuvent beaucoup apporter à mon sens surtout en terme de développement de projet et de nouvelles pratiques éducatives.

BYE !

bjr
Encore un fois, je vois, je lis, n'importe quoi sur ce forum.
Je pense sincérement salem qu'il faudrait que tu compare les deux référenciels professionnels, DEFA ET DEES.
ET EN PLUS TU TE PERMETS, sans connaissance, de comparer un DEFA et un CAFERUIS. Ben voyons!!!!!!
Je pense que tu dois faire un super complexe d'infériorité!!!!!!!!!
Tu as un sacré problème avec tes connaissances des différents métiers du social.
Diplome d'état au fonction d'animateur, Bac + 2.
Brever d'état éducateur spécialisé, Bac + 3
CAFERUIS, Bac + 4.
Alors il faudrait pas tout confondre.