Page 1 sur 6

DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 09 avr. 2005 14:16
par Salem
Le DEFA de niveau III et qui sera probablement agréé au niveau II en 2006 voir 2007 (diplôme agréé par jeunesse et sports et par les affaires sociales depuis 1979) et le CAFERUIS de niveau II (agrée par les affaires sociales en 2004) sont-il comparable. A bien des égards c’est le cas. Le premier peut se préparer en deux minimum et jusqu’à 6 ans maximum (sauf dérogation spécifique au cas par cas in situ).

Voyons les 4 unités de formation du CAFERUIS et les 6 unités du DEFA

- (UF1) maîtriser les outils de diagnostics, de conduite de projet et d’évaluation pour construire et mettre en œuvre un projet d’intervention adapté au public. Il s’agit là de la technique d’animation ou de la méthodologie de projet (UF4 du DEFA).

- (UF 2) comprendre l’évolution de la question sociale, les enjeux qu’elle sous-tend et de pouvoir ainsi inscrire l’action dans un cadre réglementaire et administratif maîtrisé. Il s’agit là de l’Environnement Social de l’Animation (ESA) et un brin de Gestion Administration Organisation (GAO) et autrement dit : réponse appropriée à la commande sociale.

- (UF 3) s’appuyer sur des méthodes de management qui favorisent l’initiative individuelle au service d’un projet élaboré collectivement. Aspect transversal de la formation DEFA et plus particulièrement de Pédagogie et relation humaine ( PRH) et Gestion humaine (GAO) .

- (UF 4) de mettre en œuvre les règles de gestion administrative et financière nécessaires à la bonne exécution de la mission. Il s’agit là de la plus grosse partie de GAO qui est réputée la plus difficile à savoir la gestion financière et l’organisation administrative de l’équipement. En DEFA, elle dépasse ce qui la simple lecture et compréhension d’un budget c’est dire d’une véritable gestion financière.

Mais où mettre l’UF6 qui est un véritable mémoire de recherche action qui se réalise à la condition d’être en poste sur 12 mois. LE CAFERUIS prévoit-t-il un tel travail d’expertise ? formateur de tous les horizons répondez moi. Merci !

Il est clair que c’est surtout le cursus personnel du candidat au DEFA qui fait ressortir une dominante ou une autre de la formation. Celle-ci étant prévu pour former des professionnels ou bénévoles déjà expérimentés. Mais n’en est-il pas de même pour le CAFERUIS. Enfin il est clair que le DEFA amène plus volontiers à exercer des responsabilités de service éducatif de la fonction public territoriale ou d’équipement socio-éducatif et plus marginalement de responsable d’unité éducative dans le social. Pour le CAFERUIS c’est le contraire, ainsi des cadres d’unités éducative se retrouve mais marginalement responsable d’équipement socio-éducatif ou de service.


Salut !

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 10 avr. 2005 09:43
par Guillaume
Bonjour,

Le DEFA est équivalent au DEES de niveau 3. Il n'est pas un diplôme de cadre contrairement au CAFERUIS de niveau 2.
Il est évidant que tu retrouves des similitudes dans les compétences. Pour autant, leur champ d'application n'est pas du tout le même. Si les DEFA encadrent des équipes, je pense que cela est lié au champ d'intervention de l'animation puisqu'il est une des qualifications les plus hautes.

@+

Guillaume

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 10 avr. 2005 11:42
par salem
LE DEFA n'est pas équivalent au DEES. Même si il est reconnu par la concention 66 sur la même grille que le DEES.

Mais y a t il seulement d'équivalence avec les diplôme chérs à la DRASS ? Après avoir posé la question et bien la réponse est non : les diplômes du social n'ont pas d'équivalent.

Le DEES n'est pas équivalent au DEFA. En effet tout candidat DEES au DEFA doit réaliser un mémoir de recherche action en poste sur 12 mois avec 120 heurs d'accompagnement méthodologique te 80 de formation au choix du candidat.

Enfin le DEFA vers 2006/2007 devrait être homologué au niveau II. C'est un diplôme qui donne accès à des responsabilités, surtout de cadre socio-éducatif (direction d'association et de centre sociaux et plus marginalement d'unité éducative sociale.D'où la quetion posé.

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 10 avr. 2005 12:33
par salem
Focntions du responsable socio-éducatif DEFA : direction ou responsabilité de petite et moyenne structure.

Activités et finalité de l'emploi :

* assume la responsabilité d'une organisation complexe au sein d'une structure ou comme travailleur indépendant

* coordonne une équipe, élabore et met en oeuvre des projets d'activités, travaille en partenariat avec d'autres intervenants (enseignants, travailleurs sociaux, police, justice,...)

Lieux d'exercice de l'activité :

* structure d'hébergement pour personnes âgées
* clubs de prévention
* établissements d'accueil spécialisés
* associations de jeunesse et d'éducation populaire
* collectivités locales
* équipements de tourisme associatif, base de plein air et de loisirs
* association de développement culturel

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 24 avr. 2005 23:30
par alain
J'ai un DEFA, un DEES et je suis actuellement en formation caferuis.

Si le DEFA permet théoriquement d'accéder à des postes d'encadrement la réàlité du marché de l'emploi est tout autre. Bien souvent les offres qui font appel à ce diplôme sont associées au BEATEP ! Et, je suis désolé, n'ouvrent absolument jamais à un Defasien la responsabilité (en tant que chef de service ou de directeur)d'une structure sociale et médico-sociale qui accueille des personnes au titre de l'aide sociale, pour l'enfance, le handicap ou les personnes âgées (mais aussi pour tout les ETS financés par l'état, MAS, CHRS...),
Exit donc tous les Ets d'accueil spécialisé et les structures d'hébergement pour personnes âgées dont les organismes de tutelles exigent des qualifications et des compétences toujours plus importantes et directement rattachées à ce secteur, d'où la creation du Caferuis.

Le DEFA est une exellente formation mais qui ne répond à aucun besoin sur le marché de l'emploi(sauf peut-être dans la région parisienne)! Ainsi les Defasiens n'ont d'autre choix pour véritablement accéder au secteur de "l'éducation spécialisé" en qualité de responsable que d'attendre une homologation hypothétique Niveau 2 qui leur permettra d'accéder à des formations supérieures de cadre ou de faire valoir leur acquis en se présentant aux sélections CAFERUIS mais alors là... les places commencent à devenir chères !...

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 25 avr. 2005 11:48
par Salem
Salut Alain,


Ton point de vu se défend vraiment et s'avère plutôt pertinent. On sent qu'il ya une réflexion et du vécu derrière ce que tu exposes.

Mais je peux t'assurer que j'ai vu des appels d'offre de chef de service avec le DEFA mentionné voir requis. Mais comme tu t'en doute ces postes de chef de service étaient relativement difficiles au vu du public ou du travail d'intégration de la structure dans son milieu. Dans certain contexte urbain notamment il est clair que l'aspect "développement locale et politique de la ville" du DEFA y étais pour quelque chose dans l'appel d'offre?

Cependant, je suis globalement du même avis que toi bien que je pense pour l'avoir expérimenté que le DEFA confère toutes les aptitudes méthodologique pour la gestion d'unité éducative ou de petite et myenne association à caractère social voir médico-social selon l'expérience.

Car aucun DEFA n'est semblable à un autre car cette formation est étroitement liée au parcours du professionnel quant à sa spécialisation. ALors que dire d'un Defasien avec 5 ans d'expérience dans le social et médico-social ?

Enfin, la question en arrière plan du sujet, c'est de savoir pourquoi y-a-t-il autant de préjugés sur cette profession sociale ? surtout de la part des financeurs ? et pourquoi la réciproque n'est pas la même lorsque d'autre qualification du social et non de l'animation viennent en concurrence sur des postes de responsabilité de secteur dans l'animation.

L'Etat ne reconnaît pas encore ce diplôme dans les plan de carrières publique de l'animation et de l'action éducative. Les collectivités territoriales le reconnaisse mais pas à sa juste valeur ?

En tant que defasien j'ai exercé des responsabilités dans le secteur social en tant qu'éducateur chef (mais pas chef de service.

Enfin le DEFA sera homologué au niveau II de source quasi-officielle (2006 ou 2007).

Enfin et bien que ton exposé refléte bien la réalité, je reste persuadé que la formation CAFERUIS s'est largement inspiré des savoir et savoir faire accumulé par la formation DEFA depuis plus de 25 ans. Mais le tout est savoir qui est prés à defendre la spécificité d'une formation qui créé une position professionnelle de "marginal médiant" et non d'agent d'éxecution ou de technicien dénuée de positionnement trop ethique voir politique.

En tout cas merci pour ce que tu apportes en terme de reflexion : le débat reste toujours ouvert.

A bientôt pour d'autre digressions défasienne.

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 14 mai 2005 18:38
par René-Pierre
:) Bonjour Alain à mon sens le CAFERUIS est un diplôme de niveau DESS.
Mais j'ai un doute à ce propos.
Si tu peux m'éclairer je t'en serais reconnaissant.
Donc mes questions sont les suivantes :
Le CAFERUIS est-il :

un diplôme d'étude spécialisé donc un DESS
càd homologué niveau I.

un diplôme de niveau maitrise
càd homologué niveau II ?

Merci pour ta réponse
René-Pierre

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 14 mai 2005 20:12
par alain
Bj,

Non, le caferuis n'est pas pas un DESS, c'est un diplôme de niveau II (certification professionnelle reconnue au répertoire des métiers depuis le décret du 25 mars 2004 et son arrêté du 8 juin 2004). Dans le secteur social le diplôme qui se situe au dessus en terme de fonction et de hierarchie c'est le CAFDES (Niv I). Le DSTS est plus "universitaire" dans sa formation et ouvre des perspectives d'emploi de type "expertise" "chargé de mission" ou de "formation" et jamais de direction (Désolé pour les dsts mais voir marché de l'emploi !)
Par contre aujourd'hui le CAFERUIS permet des possibilités en terme d'évolution de carrière tant au niveau étude (DESS et CAFDES) que professionnel (adjoint de direction de niveau 2 sur l'échelle indiciaire CC 66)

A +

alain

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 14 mai 2005 21:02
par Salem
le caferuis est un diplome de niveau II
et non de niveau I.

Niveau II = bac+3 et bac +4
Niveau I = bac +5 ou bac + 8.

Pour infos dans certaine formation l'obtention du CAFERUIS permet l obtention de la licence AES.

Jamais le CAFERUIS ne seras de mm niveau qu un DESS de niveau I comme par exemple le CAFDES.

bye

Re: DEFA et CAFERUIS sont-ils équivalent

Publié : 15 mai 2005 17:55
par alain
Bj

Je ne vois pas vraiment l'intérêt de passer une licence AES en même que le caferuis vu que ce dernier débouche sur des perspectives plus interressantes (DESS et CAFDES je l'ai déjà dit)et l'on risque de perdre du temps, de l'énergie et de l'argent pendant sa formation caferuis à l'obtenir. En terme de contenu cette licence est peut-être aussi un peu déconnectée des besoins des professionnels du terrain ?

alain