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Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 13 juil. 2005 01:40
par Manue
Bonjour,
Je suis actuellement en formation CAFERUIS et je suis éduc spé en IME. La direction me propose de prendre un 1/2 temps CSE et de garder un 1/2 temps éduc spé ???
Je suis face à un choix cornélien.Vous avez connu cette situation merci de me faire part de vos expériences et avis????
Manue

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 14 juil. 2005 13:43
par educ70
je connais de + en + ce type de poste à 2 casquettes...
cela peut-être interessant et jouable un temps et notamment à titre de rodage et durant la phase de formation (essai et expérimentation...)
cela dépendra de la capacité des personnels à l'accepter, de la direction de l'expliquer et le défendre, de vous ausi de vous adapter, être clair et savoir réajuster si besoin...

cela me parait cependant difficile à tenir à long terme d'où la nécesité soit de paser en CSE plein temps à terme, soit changer de service ou d'établissement.
bon courage et tenez nous au courant de vos choix et de l'évolution de l'expérience, cela sera utile peut-être à d'autres et à la profession...
à vous lire
FB

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 19 juil. 2005 20:26
par fanny
bonjour,
j'ai eu la même proposition que toi dans mon institution ... et je l'ai accepté.
a la différence que je ne suis pas en formation du tout, mais en tant qu'éducatrice depuis plus d'un an dans cet établissement, j'avais déjà un peu ce rôle auprès d'une équipe d'aide-soigant, d'AMP et d'ASH.
j'essai désespérément d'équilibrer mon temps cse et mon temps es auprès des résidents, mais cela reste difficile, surtout dans un foyer en pleine création.
la contrepartie étant les libertés que tu peut prendre dans le service, les possibilités créatives, une place importante pour l'équipe dans les décisions qui concernent le service, etc.
FD

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 08 avr. 2006 15:52
par nanes
j ai vecu la situation dans mon istitution, une collègue a pris le poste de chef de service a mi temps et mi temps educ, ça s'est bien passé au dabut puis qud elle est devenue chef à plein temps, la situation a dégénéré , en effet elle assumait tres mal son statut face a des collègues de plusieurs années! elles s'en est complètement écarté et ceci a créé une cission jeunes , anciens, ingérable et entretenue par la direction!!! pour ma part je deconseille de devenir chef de service en interne

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 08 avr. 2006 19:09
par domi
Bonsoir,
CSE et ES sont des métiers différents. On ne peut pas faire les deux à la fois. Avoir été ES avant d'être CSE aide à comprendre le métier, mais les rôles ne sont pas les mêmes. Il faut éviter les confusions.

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 12 avr. 2006 09:24
par M.CLERC
je suis dans cette situation : ES/ suppléant du CSE, ayant eu la VAE Caferuis partiellmeent et continuant le restant de la formation en IDS
Téléphonez moi au 0660867693

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 12 avr. 2006 11:06
par fred
Bonjour,
Il me semble en effet assez difficile de cuumuler es puis cds puis formation. Si j'ai un conseil à te donner ce serait de te concentrer sur ta formation qui va te demander de plus en plus de temps( je sais de quoi je parle car je finis cette formation caferuis).
Cpdt, l'expérience d'un poste à resqponsabilité est très interessante mais prends le temps......
Fred

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 12 mai 2006 13:20
par nicolas
bonjour,

je vous propose une situation encore plus cornélienne que la votre, la mienne.

Je suis en formation éduc spé depuis 2 ans, je travaille sur un poste d'éduc, et ma chef de service a démissionné il y a peu.
On m'a proposé son poste...
vous imaginez le dilemne...pas encore diplomé ES et travaillant en tant que chef de service...
Je précise que cela fait 7 ans que j'occupe ma fonction actuelle et que je connais donc bien les rouages. de plus je suis le salarié le plus ancien de l'instituion.
Pour ma part, je pense que je vais accepter une telle proposition, qui est à mon avis une expérience fort intéressante, et qui me sera utile plus tard une fois mon diplome Es en poche.
Que pensez vous de tout cela?

Nicolas

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 12 mai 2006 19:35
par M.CLERC
Je suis assez perplexe devant votre récit.
D'une part, vous concernant cela me paraît périlleux sans avoir fini une formation initiale, et sans une longue expérience professionelle de prendre un poste de cadre.
Certes, que sa hiérarchie vous le propose, a des raisons de vous flatter, mais faites attention de ne pas vous ennivrer de cette proposition qui me semble, à priori suspecte, dans sa démarche, et d'une certaine manière "contre nature" dans ce que devrait en 2006, être les pratiques de recrutement.

La convention collective de 1966 précise que pour être CSE il faut être en possession d'un diplôme de niveau 3 (au minimum, c'est à dire : E.S./A.S....), et avoir 5 années d'ancienneté dans le poste. Ce qui n'est pas votre cas puisque vous êtes en cours de formation initiale.
Bien entendu les employeurs font ce qu'ils veulent de la convention, et qui viendra contester cela dans votre institution ?

Par ailleurs depuis Juillet 2004, le secteur social est encouragé pour recruter des CSE ayant passé le diplome d'état du CAFERUIS, de niveau 2 (à titre de comparaison le D.E. de Directeur,le CAFDES, est de niveau 1).
Cette création de diplome de Chef de Service se veut aller dans le sens d'une plus grande professionalisation de l'encadrement, entre autre pour répondre à "la démarche de projet" , à mettre en place dans les établissements et services, ainsi que pour faire face à la question de l'évaluation des activitées et des services rendu aux bénéficiaires.

Il reste donc extrèmement surprenant que dans ce contexte de formalisation de compétences, une institution ne recrute pas directement un (e) CSE expérimentée) et/ou diplomé(e).
C'est surprenant et cela mériterait de comprendre ce que cela cache.
Vous y gagneriez sans aucun doute à ne pas prendre ce poste, à mon avis, mais par contre à être une personne ressource, un appui ( un adjoint)apportant sa contribution positive, et sur lequel le CSE pourrait s'appuyer et compter pour mener à bien sa mission d'encadrement et d'animation d'équipe.

Voilà c'est un avis après 22 années de pratique d'E.S., ayant ensuite pendant 4 ans reçu une délégation d'adjoint auprès d'un CSE, et étant actuellement en formation CAFERUIS,avant de prendre tôt ou tard un poste de cadre.

Rien ne sert de courir...il faut partir à point.
Bonne reflexion

Re: Etre CSe et Educ Spé en même temps???

Publié : 12 mai 2006 20:48
par nicolas
je comprends votre perplexité.
A ma décharge :
- concernant la convention collective nous ne sommes pas sous la CN66 mais la SOP (qui est au passage la plus mauvaise des conventions du social)
- mon poste serait "faisant fonction" de chef de service donc en fait je serais responsable d'un accueil de jour pour sans abris (là ou je bosse)
- la DDASS ne veut pas financer un poste de chef de service (l'ancienne responsable n'était pas reconnue en tant que chef de service, pour dire, elle avait un salaire d'animatrice!)
- impossible de recruter un CSE, pas de financement
- le poste m'a été proposé car tout le monde a trouvé que j'était en capacité d'occuper un tel poste
- j'ai déja de nombreuses fois occuper ce poste en remplacement de la responsable,notamment pendant les congés

Concernant ma réflexion, ca fait deux mois que je suis dedans, et j'ai posé mes conditions pour accpeter une telle proposition, notamment en terme de recrutement (car il faut bien quelqu'un pour me remplacer), en terme de missions, de moyens, de cadre, de salaire. je pense avoir fait le tour de la question, j'estime avoir une certaine expérience de fait, déja parce que j'ai accumulé 7 ans d'expérience dans mon travail et qu'à de nombreuses reprises j'ai été en situation de responsabilité et que cela s'est bien passé.
Mais bon, on croit toujours bien faire, et je n'échappe pas à la règle.
Tous vos commentaires sont les bienvenus car je suis toujours dans ma reflexion meme si je m'oriente fortement vers le positif.
Merci