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Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 30 déc. 2009 17:55
par Claire
CAFERUIS niveau bac+3 et DESJEPS de même niveau sont-ils équivalent pour occuper les mêmes foctions (chef de service, cadre socio-éducatif, directeur adjoint... ?
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 30 déc. 2009 22:08
par Mimi
Pour ton info, je fais la formation Caferuis, elle est totalement différente du DEJEPS qui est plutôt orientée projet animation socioculturelle;, le caferuis concerne de la gestion et encadrement d'établissment sociaux, ca n'a rien à voir.
Va sur le site des certification professionnelle tu trouveras les contenu de la formation.
Bonne fêtes, Mimi
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 31 déc. 2009 10:14
par dd
le caferuis est bac+4 et non pas bac+3. On en revient au sujet CAFERUIS/DEFA. Le DESJEPS permet d'intervenir sur des structures d'animation ou sport. Tandis que le CAFERUIS est reconnu pour intervenir dans le secteur social, médico social et sanitaire.
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 31 déc. 2009 18:45
par Sonia
DD vous avez une vision trés archaique du DESJEPS.
je suis titulaire du DESJEPS spécialité animation socio-éducative mention Directeur de Structure et de Projet. actuellement, je suis chef de service éducatif en CHRS.
Le DESJEPS n'est pas encore très connu mais il monte en puissance depuis sa création toute récente...
Concernant les lieux d'intervention (domaine professionnel) pour une personne titulaire du DESJEPS, il suffit de consulter la fiche DESJEPS sur le site de Jeunesse/Sports. Il est clairement écrit que le détenteur du DESJEPS peut intervenir dans le secteur socio-éducatif,socioculturelle et médico-social en qualité de cadre pour exercer les fonctions de directeur dans le domaine de l'animation socio-culturelle ou socio-éducative, comme chef de service ou cadre socio-éducatif dans le domaine social ou médico-social.
Pour ce qui concerne le niveau du CAFERUIS vous vous trompez DD. Le CAFERUIS est reconnu au niveau (bac+3) et non (bac+4). Vous pouvez vérifier le niveau du CAFERUIS auprès des Uversités, car avec un CAFERUIS vous pouvez vous inscrire pour suivre une formation en Master1 (bac+4) mais pas en Master2 (bac+5).
L'université reconnait le CAFERUIS à bac+3 comme pour le DESJEPS.
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 31 déc. 2009 21:51
par Sandrine
Attention à la confusion, le DEJEPS est un diplôme d'animateur, tandis que le DESJEPS (diplôme d'état Supérieur...)est un diplôme de cadre de direction.
Chef de service en prévention spécialisé, titulaire du CAFERUIS, j'ai obtenu le DESJEPS par équivalence du DEFA.
Lorsque j'étais en formation nos formateur nous ont dit que le CAFERUIS était de niveau (bac+3). Nous avons eu confirmation du niveau du CAFERUIS à (bac+3) par un Inspecteur de la DRASS île de France.
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 02 janv. 2010 11:48
par dd
Ce ne sont pas les universités qui déterminent les niveaux des diplômes (hors diplôme E.N) mais le RNCP (répertoire national des certifications professionnelles). Lorsqu'on se rend sur le site du ministère des affaires sanitaires et sociales on lit que le CAFERUIS est un diplôme de "niveau II (nomenclature 1969)". Par la suite lorsqu'on se reporte à cette fameuse nomenclature 1969 on lit le texte suivant : "niveau II = Personnel occupant des emplois exigeant normalement une formation d'un niveau comparable à celui de la licence ou de la maîtrise".
Cela signifie que personne n'est capable de nous dire si le niveau II est bac+3 ou bac+4 sauf si les textes réglementaires (décrets, circulaires...)de la formation en question le précise. En conclusion, le CAFERUIS est tout simplement un diplôme de niveau II permettant d'occuper des postes de cadre dans le secteur sanitaire, social et médico-social.
Quant à l'entrée en master II, cela dépend des universités. Pour en avoir fait l'expérience, je sais que certaines université en provence, dans le vaucluse, rhone alpes et Bretagne permettent l'entrée en M2 aux titulaires du CAFERUIS en poste de cadre. Les universités valorisent davantage les diplômes délivrés par le ministère de l'EN. Par exemple, pour entrer en formation CAFERUIS il faut avoir un diplôme universitaire de niveau II (entre autres), alors que le CAFERUIS est aussi de niveau II. Cela ne remet pas en cause le niveau du diplôme universitaire, mais c'est juste les exigences à l'entrée en formation CAFERUIS.
Je terminerai sur le DESJEPS, sachez que je ne remets pas en question le contenu de la formation mais la reconnaissance sur le marché de l'emploi, notamment dans les secteurs cités ci-dessus. Il suffit de regarder les annonces dans les ASH, lien social, etc. et vous vous rendrez bien compte que les diplômes références sont le CAFERUIS, le CAFDES, et maintenant le DEIS. A ce jour, les titulaires du DESJEPS qui occupent ces postent sont minoritaires. C'est tout ce que je dis. Après, je crois qu'on est tous d'accord pour dire que le diplôme ne fait pas tout, il y a aussi l'expérience, les opportunités, la capacité à se valoriser...
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 02 janv. 2010 23:25
par Sonia
Pour DD,
Encore une fois vous faîtes une confusion entre reconnaissance et VAP (validation des acquis professionnelle)et VAE (validation des acquis de l'expérience professionnelle).
Explication:
Les titulaires du CAFERUIS qui accèdent à une formation de niveau Master 2 doivent remplir certaines conditions. Comme vous l'avez dit DD et vous avez raison lorsque vous dîtes "Quant à l'entrée en master II, cela dépend des universités. Pour en avoir fait l'expérience, je sais que certaines université en provence, dans le vaucluse, rhone alpes et Bretagne permettent l'entrée en M2 aux titulaires du CAFERUIS en poste de cadre".
Cela s'appelle une VAP(validation des acquis professionnelle)que l'université organise chaque année pour toutes personnes désireuses de suivre une formation pour l'obtention d'un diplôme dans une spécialité. Le candidat doit présenter un dossier en démontrant que son expérience professionnelle est en lien avec le diplôme convoité et correspond à un niveau pouvant lui permettre de s'inscrire à une formation. C'est donc à partir de l'expérience professionnelle et des connaissances(théoriques) du candidat qu'un comité scientifique de l'université validera favorablement ou non le niveau du candidat pour une inscription à suivre une formation en Master 2 par exemple.
Ne pas confondre (VAP et VAE)
rappel VAE (validation des acquis de l'expèrience professionnelle).
La VAE peut vous permettre d'obtenir partiellement ou la totalité d'un diplôme.
La VAP valide un niveau de compétence professionnelle et de connaissance vous permettant uniquement de suivre une formation.
Exemple plus simple, vous souhaitez suivre une formation universitaire de niveau Master 2 (bac+5)les conditions d'inscription sont que vous devez avoir un Master 1 (bac+4) ou bien un titre admis en équivalence à bac+4.
Si vous n'êtes pas titulaire d'un diplôme ou d'un titre de niveau bac+4, alors que vous avez un CAFERUIS de niveau (bac+3)inférieur donc à la Maîtrise (bac+4) ou Master 1, vous pouvez formuler une demande de VAP sous certaines conditions : comme avoir le statut de cadre et un certains nombre d'années d'expériences professionnelles dans la fonction cadre.
Voilà, j'espère que ces précisions seront utiles au titulaires du CAFERUIS ainsi qu'à vous DD mais aussi pour tous ceux et celles qui souhaitent suivre une formation mais qui n'ont pas le diplôme requis.
Pour info DD, j'ai une formation Universitaire validé par un Master 2 et + en sciences sociales...
Bonne année. Sonia
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 03 janv. 2010 11:38
par dd
Pour Sonia
Je ne vous parle ni de VAE ni de VAP mais de la reconnaissance du DESJEPS et du CAFERUIS au niveau II et de la possibilité pour ce dernier d'intégrer un master II sans passer par la case VAE et VAP (en tout cas pas de manière formelle CAD sans remplir de dossier VAE ou VAP)selon les universités. En tout cas c'est mon expérience. Vous avez peut être une expérience différente et ça se respecte. Cela permettra aux lecteurs de voir qu'il y plusieurs parcours et possibilités.
Aussi, je ne vois pas en quoi le fait que vous ayez un M2 et+ change quelques choses dans cette affaire. Sachez que je ne vous juge pas, mais que j'essaie seulement d'apporter ma contribution à ce sujet pour que nous puissions tous ensemble en faire quelques choses de constructives.
Bonne année à vous aussi !!!
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 03 janv. 2010 20:03
par Sonia
Nous espérons tous un texte clair du ministère des affaires sociales qui précise le niveau du CAFERUIS bac+3 ou bac+4, souhaitons tous que bac+4 sera reconnu. Cela changera beaucoup de chose notamment sur le statut et sur les fonctions pouvant être occupées dans compter le salaire...
Re: Caferuis et Desjeps équivalent ?
Publié : 22 janv. 2010 19:40
par Julien
Bonjour à tous,
Les formations Cafdes, Dsts et Caferuis ou encore DEFA sont souvent mis en comparaison... notamment par les titulaire du Caferuis (et DEFA pour ceux qui veulent se faire plaisir). Ca devient presque "fatigant".
Clairement, le Cafdes est de niveau 1 (bac +5) et les 2 autres de niveau 2, mais le Caferuis est de niveau bac+3 et le DSTS de niveau bac+4. D'ailleurs, en toute objectivité, le contenu et le temps de formation vont pratiquement du simple au double, avec une charge de travail incomparable... ce n'est pas un hasard. Il y a autant de différence entre un Caferuis et le DSTS qu'entre un bac G et un bac E (ancienne appellation des bacs), cad entre un bac qui dans un cas prépare rapidement à la vie active et l'autre qui se destine aux ingénieurs. Tous les bacs n'ont pas objectivement le même niveau, il en est de même pour notre affaire.
Par exemple, les titulaires du DSTS n'on plus que 70h d'apport théorique à faire valider pour obtenir le diplôme d'ingénierie du Social (DEIS) alors que c'est très loin d'être le cas pour les Caferuis. (même s'il faut aussi davantage que 70h à faire valider par "le Cafdes" pour obtenir le DEIS, mais cela tient du fait de la spécificité du contenu de la formation du DEIS).
J'en sais quelque chose un peu pour avoir été formé au Caferuis et pour avoir fais le DSTS aussi (récemment tous les 2). Je valide le DEIS l'année prochaine.
On ne peut se tenir aux commentaires des formateurs ou autres pour se faire plaisir à entendre ce que l'on souhaite justement entendre. Il faut très objectivement se fier aux annonces dans les revues spécialisées telles que les ASH, par exemple, pour constater que jamais il n'est fait d'équivalence entre le Caferuis et le Cafdes... On ne mettra jamais un Caferuis pour remplacer un Cafdes ou un DEIS, ni aujourd'hui et ni demain! On ne parle pas de la même chose, c'est incomparable! Mais bon, la réalité ne faisant pas toujours plaisir, le débat (qui n'a pourtant pas lieu) sera toujours animé par les titulaires du Caferuis et du Defa.