Page 1 sur 2

ES la panacée ?

Publié : 07 janv. 2008 12:35
par Marie
J'observe depuis plusieurs mois sur mon lieu de travail, un désir manifeste d'être éducateur spécialisé. Qu'ils soient AMP ou ME mes collègues n'aspirent qu'à une chose devenir ES. Comme si être ES était une finalité en soit... D'où vient cette envie ? Pourquoi semble-t-elle facilement accessible par le biais de la VAE ?
Il y aurait-il un souffle de carriéristes dans le secteur médico-social ?
Quoi qu'il en soit ces personnes passent plus de temps à essayer d'être ES qu'à excercer leur métier. C'est donc les usagers qui en pâtissent.
Comment pouvons-nous gérer ce nouveau phénomène?

Re: ES la panacée ?

Publié : 07 janv. 2008 22:24
par babou
bonjour....
Je suis ME en formation (2ième année). J'ai pu faire le même constat que toi à travers ma formation, soit sur mes lieux de stage ou au sein même de l'école et /ou de ma promo.
En ce qui concerne la profession de ME, les profs nous encouragent à dépasser "notre condition" et à aller plus loin. Aux dire de certains, les ME sont voués à disparaitre... car "plus cher que des AMP et moins compétant que les ES". De plus "le discours" à la mode: ME, ES, AMP: on fait tous le même boulot... blablabla.... Alors si nous faisons tous le même... pourquoi n'aurions nous pas tous la paye???
Je pense que le salaire et un facteur important qui peut pousser tes collègues comme bcp d'autre à faire des VAE, mais selon moi ce n'est pas le seul argument. La reconnaissance joue aussi un role prépondérant ainsi que ses "phénomènes de disqualification et/ou d'auto disqualification de certaines profession (AMP plus particulièrement) ou encore les phénomènes de crédibilité (par rapport au ES) au sein des institution...
En revanche, je ne vois pas en quoi ce former et élargir ses connaissances peut il se faire au détriment des "usagers"... je pense que c'est une question de professionnalisme. j'envisage moi même de devenir ES, je pense privilégier la méthode VAE plutôt que de refaire 2 ans de plus

Re: ES la panacée ?

Publié : 08 janv. 2008 01:15
par es10ans
pour repondre a ta question interroge toi sur le salaire d'un es d' me d'un amp et regarde les evolution de salaire dans le temps n'y a t il pas une realitee économique !!!
arrete de rever beaucoup ne vivent pas chez papa et maman mais beaucoup ont une famille à faire vivre soyons pragmatique!!!!!!!!

Re: ES la panacée ?

Publié : 08 janv. 2008 11:23
par Alex....22
Bonjour Marie, et tout les autes, honnetment je crois que la formation et la qualification d'éduc peut etre la panacée comme tu le dis. Mais franchement si j'avais un conseil a donné a ceux qui veulent faire la VAE, c'est de rester a leur poste. AHH certains vont bondir en lisant ces mots ou etre virulents : a vote guise!!. Mais dans la réalité, on est quand meme loin du reve idylique de la profession d'éduc non. ES ME AMP, meme boulot meme tache a faire, pas de distingo flagrant entre l'un et l'autre sur le terrain. Meme responsabilité le plus souvent, meme quantité d'écrits a faire et question rémunération c'est quasiment là que cela se joue sinon non.

Je m'explique: d'un point de vue marchand, un professionnel qui recrute aujourd'hui va davantage retenir les candidatures des AMP et ME de qualification de terrain égale avec un ES, pourquoi??? Car il le payera moins cher.

Honnetement, j'adore mon taf, j'en revais depuis l'age de 8 ans et je l'exerce aujourd'hui, j'ai pas de mot pour exprimer ce que cela m'évoque tellement la fierté est immense. Mais franchement, à voir ce que l'on en fait, ce que l'argent en fait, ca me dégoute. Je garde espoir car je sais que certains directeur sont sensibles à l'approche et au regard que l'on amène sur le terrain et la rigueur avec laquelle on s'applique à faire des écrits mais malheureusement, au vue de la conjoncture ils sont bien rare....C'est pas pour etre sporadique mais honnetement une personne possédant le diplome d'AMP restera moins longtemps au chomage que nous autre éducs voir meme ME...
A méditer

Re: ES la panacée ?

Publié : 11 janv. 2008 10:10
par Marie
Je ne suis pas naïve au point d'omettre que l'appât du gain est une raison pour devenir éducateur spécialisé. Toutefois, je souhaite que ce ne soit pas l'unique motivation...
Que ferons-nous lorsque les équipes éducatives seront composées uniquement d'ES ?
Qui se chargera de faire remonter les observations du quotidien ? (si précieuses aux ES pour élaborer les différents écrits et étayer la réflexion en équipe pluridisciplinaire).
A l'heure des entretiens annuels d'évaluation, je ne peux me satisfaire de la réponse suivante: " même boulot, même tâche à faire...". Si le travail de chaque professionnel doit être évaluer (de manière objective !), il me semble essenteil de déterminer au préalable des indicateurs. Ceux-ci devront tenir compte de la fiche de poste de chacun... dont la mission confiée ne doit pas être la même... vous en conviendrez !
Pourquoi dévaloriser le travail des AMP ? Ce sont pourtant eux qui, jour après jour, oeuvrent sur le terrain auprès des usagers. Même si les ES participent à la prise en charge quotidienne (accompagnement à la toilette, au repas,...), ils ne l'appréhendent pas de la même manière. En effet, au cours de votre formation d'ES avez-vous aborder la toilette d'un usager ?
Arrêtons de survaloriser les ES ("comme ils écrivent bien, comme ils s'expriment bien, comme ils pensent bien,..."). Ce n'est que parce qu'un travail en commun peut être élaboré (mutualisation des compétences) que les ES peuvent rédiger leurs écrits. N'oublions pas qu'un projet individuel, aussi bien écrit soit-il, ne pourra être mis en oeuvre sans le soutien quotidien des AMP. Chacun à donc sa place au sein de l'équipe éducative.
Si nous respectons la place de chacun, peut-être que les différents professionnels pourront se sentir bien dans leur travail et ne pas immédiatement penser à devenir ES. Comment expliquez-vous que des AMP ou ME à peine diplômés, sans expérience professionnelle dans leur métier, désirent déjà entamer une formation d'ES ?

Re: ES la panacée ?

Publié : 11 janv. 2008 12:03
par Amélie
Marie, je te rassure, nous n'aurons jamais d'équipes composées uniquement d'ES, pour la bonne raison évoquée par les collègues un peu plus haut: les ME, AMP et CESF coutent bien moins cher...
Je suis en recherche d'emploi après la fin d'un CDD, cela fait déjà 4 mois et tout ce que je vois sur les offres d'emploi, c'est des postes de CESF... je ne pensais pas autant galérer avec un diplôme pareil, mais les réalités économiques déteignent malheureusement sur (presque) tout le monde..

Re: ES la panacée ?

Publié : 11 janv. 2008 15:08
par dav
Marie
je suis ES après avoir fait 10 ans de préstage dans la déficience mentale, enfants et adultes + MECS avec population mixte agée de 6 à 20 ans. J'ai par la suite passé ME et ES. Je peux te dire de mes expériences que j'ai rarement observé de fiches de poste pour chaque catégorie d'intervenant ( j'en ai réclamé bien souvent mais cela arrange la direction d'avoir du personnel "polyvalent"). Les responsabilités sont identiques ( projets individualisés, activités, écrits,...), la différence reste belle et bien les salaires. Aussi, je rejoins le discours d'Alex..22 , les futurs ES ont du soucis à se faire pour décrocher un job . Beaucoup d'économies sont à l'ordre du jour pour réduire les couts institutionnels et cela passe non pas par les distinctions de qualification mais par les grilles de salaire...

Re: ES la panacée ?

Publié : 11 janv. 2008 17:03
par MAX
Salut,

Je vais répondre à vos intérrogations. Tout le monde veut faire ES car tout le monde fait le même boulot et la paye d'un ES est un peu plus avantageuse. Revers de la médaille, c'est que les ES au chômage, cela devient un vrai problème sans compter l'arrivée des diplômés belges qui auront encore plus de difficultés pour bosser. En effet, les employeurs sont dans une logique budgétaire. Bon courage!

MAX

Re: ES la panacée ?

Publié : 11 janv. 2008 22:19
par Ev
J'ai eu l'occasion de travailler dans une structure ou l'équipe était composée d'aides soignantes, de puericultrices, de moniteurs éducateurs, d'amp et d'ES.
Bien que chacun effectue le même travail auprés des enfants, la différence se situe au niveau de l'approche. Chaque métier à une fonction et un rôle différent, (de part sa formation entre autres). Meme si le ME, ou l'AMP .. réalise le meme boulot, je pense que le regard de chacun est completement différente, c'est ça qui est interressant, l'approche complémentaire.
Je ne suis pas convaincu que l'on fasse réellement le meme boulot. Chacun apporte son savoir spécifique.

Re: ES la panacée ?

Publié : 12 janv. 2008 20:00
par jm
pleine de bon sens cette réponse ! je l'apprécie à sa juste valeur.
je soumets cependant à la réflexion les deux choses suivantes: s'il n'y a pas de différences perceptibles dans le travail, ne serait-ce pas de la faute des éducs qui s'endorment dans leur quotidien et ont oublié leur spécificité ?

seconde choses, si le travail est identique, pourquoi donc les référentiels métiers sont-ils différents ?
enfin et pour répondre à amélie, on ne doit pas être aussi catégorique. l'assoc pour laquelle je bosse, n'embauche que des es..........