Je viens exposer une situation vécue récemment avec un enfant de 7 ans, c'est le cahut sur le groupe en effet le leader négatif du groupe frappe un jeune plus jeune et plus fragile psychiquement; je protége le jeune qui est agressé et sort le "caid" du groupe bien que celui-ci me défie. Je constate par ailleurs que ce " caid" fait la pluie et le beau temps sur le groupe. Les plus jeunes le suivent dans ses actes et se mettent en danger en sortant des murs de l'institution sous l'invitation du plus grand.
Après coup un petit ne veut pas se laver, il dit ne pas avoir eu peur, il frappe sur les autres, refuse de faire le service. Il est intenable, je le prends par la main et l'isole dans sa chambre afin de parler avec lui. Il me dit être en colère, en avoir marre d'être là; et vouloir se barrer,( il a 7 ans). Après coup,il me lance " tu as peur des enfants", que je ne relève pas sur le coup car je n'ai pas peur des enfants. Mais après coup cette phrase m'interroge, me questionne, et me déstabilise. Je suis éduc depuis 2000 et c'est la première fois que j'entends cela!
s'agit il d'un transfert? d'un reproche car je n'ai pas su le sécuriser au moment où il avait peur? Je suis sur ce groupe depuis peu et ne peut pas tout gérer seule, après coup il a été super calme à table, m'a demandé une histoire et a su s'opposer au leader négatif du groupe en disant ce qu'il avait fait. Je l'avais invité à ne pas suivre celui ci lors de notre conversation. J'ai donné les bains à 6 jeunes sur 10, gérait le conflit; fait le service avec le jeune, alors que ma collègue était dans le bureau....j'ai besoin suite à cela d'un éclairage extérieur sur la situation pour pouvoir prendre de la distance et continuer à travailler.Je pense par ailleurs qu'il faut du temps pour être légitimée auprès des jeunes surtout quand on arrive. Mais je me trompe peut être. Merci de m'éclairer
Pour être notifié de nouveaux messages, entrer dans un forum puis cliquer sur "S'abonner au forum" (+ infos)
décontenancée par la remarque d'un enfant
-
Benjamin
Re: décontenancée par la remarque d'un enfant
Salut ambre,
avant de te répondre je voudrais avoir quelques infos supplémentaires : dans quelle structure travailles-tu, quelle tranche d'âge, quel âge à le leader ?
Sinon, quel est précisément ta question, car là j'en voit beaucoup, je ne saurais par où commencer.
avant de te répondre je voudrais avoir quelques infos supplémentaires : dans quelle structure travailles-tu, quelle tranche d'âge, quel âge à le leader ?
Sinon, quel est précisément ta question, car là j'en voit beaucoup, je ne saurais par où commencer.
-
David
Re: décontenancée par la remarque d'un enfant
Bonjour Ambre,
En effet sa phrase t'interroge, mais je n'ai pas le sentiment qu'elle te destabilise. D'après ce que tu écris tu as plutôt bien apaisé et donné confiance à ce petit bonhomme. C'est le langage d'un enfant de 7 ans! On pourrait penser que lui a peur des autres enfants "bourreaux", et qu'il compte bien sur un adulte pour le protéger. Où alors il a besoin d'attention lui aussi. Mais de toute évidence il lui faut apprendre DES règles et il semble hésiter entre celles de la loi du plus fort, celles qui transpirent sur ce groupe, et celles de l'adulte, qui semblent avoir un peu plus de mal à être en place. En revanche on sent que tu manques cruellement de soutien dans ce travail d'équipe... Ton regard nouveau sur les climats de ce groupe parait moins blasé ou tolérant que ta collègue, non!? Mais c'est bien, tu captes plus facilement la souffrance des uns et des autres. Alors tu protèges, tu protèges ce qui motive encore plus le(s) "caid(s)" à sévir et les autres à être victimes. Peut-être faudrait-il que ce soit toi (l'équipe éducative) qui prenne la place de ce caïd en terme de Loi et d'autorité? Peut-être est-il préférable de mettre plus d'énergie à destatuer les enfants dans leur rôle de bourreau ou caïd plutôt que de protéger les plus fragiles? Peut-être, au contraire, qu'on consacre trop de temps à ceux qui font du "bruits", aux plus perturbateurs? Donc autant être bruyant pour avoir de l'attention!
Voilà ce ne sont que des interrogations à partager avec toi, car cela serait bien trop prétentieux de juger ton travail à distance.
Une dernière chose, pourqui écris-tu :"j'ai besoin suite à cela d'un éclairage extérieur sur la situation pour pouvoir prendre de la distance et continuer à travailler"?? Qu'est-ce qui peut bien te faire douter pour remettre en cause ta place dans cette institution, ou pire dans cette profession? Au contraire je trouve que ta démarche est saine et professionnelle. Il ne faut pas lâcher, et partager ce genre de sitaution avec l'équipe, l'institution et l'extérieur* (* mais pas que ça!). Y a t-il de la supervision, de l'analyse de la pratique dans l'institution? En tous les cas c'est un bon sujet à aborder en réunion d'équipe. La confrontation des positions de chacun en dira long sur la politique de l'établissement.
Voilà, voilà, c'est peut-être un peu confus et destructuré mais j'ai avancé en réfléchissant, spontanément.
Bon courage à toi,
David
En effet sa phrase t'interroge, mais je n'ai pas le sentiment qu'elle te destabilise. D'après ce que tu écris tu as plutôt bien apaisé et donné confiance à ce petit bonhomme. C'est le langage d'un enfant de 7 ans! On pourrait penser que lui a peur des autres enfants "bourreaux", et qu'il compte bien sur un adulte pour le protéger. Où alors il a besoin d'attention lui aussi. Mais de toute évidence il lui faut apprendre DES règles et il semble hésiter entre celles de la loi du plus fort, celles qui transpirent sur ce groupe, et celles de l'adulte, qui semblent avoir un peu plus de mal à être en place. En revanche on sent que tu manques cruellement de soutien dans ce travail d'équipe... Ton regard nouveau sur les climats de ce groupe parait moins blasé ou tolérant que ta collègue, non!? Mais c'est bien, tu captes plus facilement la souffrance des uns et des autres. Alors tu protèges, tu protèges ce qui motive encore plus le(s) "caid(s)" à sévir et les autres à être victimes. Peut-être faudrait-il que ce soit toi (l'équipe éducative) qui prenne la place de ce caïd en terme de Loi et d'autorité? Peut-être est-il préférable de mettre plus d'énergie à destatuer les enfants dans leur rôle de bourreau ou caïd plutôt que de protéger les plus fragiles? Peut-être, au contraire, qu'on consacre trop de temps à ceux qui font du "bruits", aux plus perturbateurs? Donc autant être bruyant pour avoir de l'attention!
Voilà ce ne sont que des interrogations à partager avec toi, car cela serait bien trop prétentieux de juger ton travail à distance.
Une dernière chose, pourqui écris-tu :"j'ai besoin suite à cela d'un éclairage extérieur sur la situation pour pouvoir prendre de la distance et continuer à travailler"?? Qu'est-ce qui peut bien te faire douter pour remettre en cause ta place dans cette institution, ou pire dans cette profession? Au contraire je trouve que ta démarche est saine et professionnelle. Il ne faut pas lâcher, et partager ce genre de sitaution avec l'équipe, l'institution et l'extérieur* (* mais pas que ça!). Y a t-il de la supervision, de l'analyse de la pratique dans l'institution? En tous les cas c'est un bon sujet à aborder en réunion d'équipe. La confrontation des positions de chacun en dira long sur la politique de l'établissement.
Voilà, voilà, c'est peut-être un peu confus et destructuré mais j'ai avancé en réfléchissant, spontanément.
Bon courage à toi,
David
-
ambre
Re: décontenancée par la remarque d'un enfant
merci pour vos réponses.Je n'ai effectivement pas poser de question précise, car je n'en ai pas mais plutot envie de partager la situation avec d'autres éducs.
Le leader va avoir 13 ans, nous travaillons en centre départemental de l'enfance avec des 3/15 ans.
En effet je m'interroge sur les positions prises par l'équipe face à ce jeune leader qui a des troubles du comportement, fait ce qu'il veut sur le groupe, renverse tout sur son passage, sort du groupe et y entre quand ça lui chante. Personne ne lui pose de limites et on le dit ingérable, donc on le laisse gérer sa vie, et celles des autres à sa guise, pour éviter les conflits avec lui et avoir la paix. La cohérence ne semble pas être une base de travail dans l'équipe et c'est la première fois que je ressens cela. Effectivement je pense qu'à trop se centrer sur le caid on en oublie un peu les autres qui réclament leur part à leur façon, en faisant ce que le leader fait.
Je pense effectivement que le petit de 7 ans a peur des plus grands qui les menacent à notre insue mais que cela est trop dur à dire pour lui. Il le dit en menaçant à son tour, en embétant les autres plus jeunes, plus fragiles. Et c'est ce qui m'inquiète car ça fait effet boule de neige!
Les éducateurs du groupe ne semblent plus savoir comment gérer le caîd, certes je reconnais que ce n'est pas simple mais je me demande aussi si ce jeune de 12 ans n'est lui même agité à cause de cette incapacité à être contenu physiquement et verbalement par des adultes, étant exclus de tous les lieux où il va ( école, institution, famille..), il se sait tout puissant sur le groupe aussi bien face aux enfants qu'aux adultes. Il sait qu'en hurlant, défiant il a gain de cause. Moi cela m'agace, car on ne protége plus personne ni les jeunes du groupe quiont droit à la tranquillité, ni lui contre des débordements qu'il ne sait ni ne peut gérer seul. On refuse la contention physique même si il est menaçant envers autrui, alors que lors d'un conflit précedent il était aux bords des larmes parce que je ne le laissais pas. J'ai travaillé en ITEP et sait que les gamins et ados ayant des troubles du comportements ont parfois besoin d'en passer par la pour s'apaiser comme un bébé qui a besoin d'être porté physiquement pour ne pas se sentir abandonné. Mais cela est refusé par la direction. Alors que pour lui la règle n'est pas mais absulument pas interiorisée.
Je pense aussi que le manque de cohérence dans l'équipe et pas seulement sur des petites choses du quotidien déstabilisent les enfants quoiqu'on en dise, ils savent très bien que certains vont céder à la longue et en jouent, alors avec une nouvelle éduc ils essaient de jouer sur le fait que je ne connais pas tout et quelque part, ils ont raison d'essayer.Je dirais que c'est un peu leur boulot d'enfants, et d'ados.
Le leader va avoir 13 ans, nous travaillons en centre départemental de l'enfance avec des 3/15 ans.
En effet je m'interroge sur les positions prises par l'équipe face à ce jeune leader qui a des troubles du comportement, fait ce qu'il veut sur le groupe, renverse tout sur son passage, sort du groupe et y entre quand ça lui chante. Personne ne lui pose de limites et on le dit ingérable, donc on le laisse gérer sa vie, et celles des autres à sa guise, pour éviter les conflits avec lui et avoir la paix. La cohérence ne semble pas être une base de travail dans l'équipe et c'est la première fois que je ressens cela. Effectivement je pense qu'à trop se centrer sur le caid on en oublie un peu les autres qui réclament leur part à leur façon, en faisant ce que le leader fait.
Je pense effectivement que le petit de 7 ans a peur des plus grands qui les menacent à notre insue mais que cela est trop dur à dire pour lui. Il le dit en menaçant à son tour, en embétant les autres plus jeunes, plus fragiles. Et c'est ce qui m'inquiète car ça fait effet boule de neige!
Les éducateurs du groupe ne semblent plus savoir comment gérer le caîd, certes je reconnais que ce n'est pas simple mais je me demande aussi si ce jeune de 12 ans n'est lui même agité à cause de cette incapacité à être contenu physiquement et verbalement par des adultes, étant exclus de tous les lieux où il va ( école, institution, famille..), il se sait tout puissant sur le groupe aussi bien face aux enfants qu'aux adultes. Il sait qu'en hurlant, défiant il a gain de cause. Moi cela m'agace, car on ne protége plus personne ni les jeunes du groupe quiont droit à la tranquillité, ni lui contre des débordements qu'il ne sait ni ne peut gérer seul. On refuse la contention physique même si il est menaçant envers autrui, alors que lors d'un conflit précedent il était aux bords des larmes parce que je ne le laissais pas. J'ai travaillé en ITEP et sait que les gamins et ados ayant des troubles du comportements ont parfois besoin d'en passer par la pour s'apaiser comme un bébé qui a besoin d'être porté physiquement pour ne pas se sentir abandonné. Mais cela est refusé par la direction. Alors que pour lui la règle n'est pas mais absulument pas interiorisée.
Je pense aussi que le manque de cohérence dans l'équipe et pas seulement sur des petites choses du quotidien déstabilisent les enfants quoiqu'on en dise, ils savent très bien que certains vont céder à la longue et en jouent, alors avec une nouvelle éduc ils essaient de jouer sur le fait que je ne connais pas tout et quelque part, ils ont raison d'essayer.Je dirais que c'est un peu leur boulot d'enfants, et d'ados.
-
David
Re: décontenancée par la remarque d'un enfant
Salut,
Honnêtement, tout ce que tu écris, et tout particulièrement ta position éducative, est à partager avec ton équipe élargie (équipe, psy, hiérarchie etc.) Il faut, à mon avis, que tu comprennes pourquoi ça se passe comme ça et pourquoi tu le vois différemment, sinon tu risques de ne pas bien le vivre. Je sais , facile à dire, mais ne creuse pas l'écart avec le travail de l'institution, où tu va te retrouver bien seule. Je ne dis pas qu'il faut que tu te plies à toutes les positions de cette institution, mais que tu laisses places à la confrontation alimentée par tes incompréhensions.
Essaie de trouver la bonne distance entre le "je fais même si j'adhère pas" et "je remets tout en cause". Bon enfin ce n'est que des belles phrases. Bon courage à toi.
David
Honnêtement, tout ce que tu écris, et tout particulièrement ta position éducative, est à partager avec ton équipe élargie (équipe, psy, hiérarchie etc.) Il faut, à mon avis, que tu comprennes pourquoi ça se passe comme ça et pourquoi tu le vois différemment, sinon tu risques de ne pas bien le vivre. Je sais , facile à dire, mais ne creuse pas l'écart avec le travail de l'institution, où tu va te retrouver bien seule. Je ne dis pas qu'il faut que tu te plies à toutes les positions de cette institution, mais que tu laisses places à la confrontation alimentée par tes incompréhensions.
Essaie de trouver la bonne distance entre le "je fais même si j'adhère pas" et "je remets tout en cause". Bon enfin ce n'est que des belles phrases. Bon courage à toi.
David