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ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 19 oct. 2004 18:35
par val
bonjour, ceci est réellemnt un message pour dire ras le bol, assez!!!!
Je suis jury d'exam et CESF depuis 10 ans et chaque fois que je veux venir en aide à des étudiants sur ce site il faudrait donner un sujet tout cuit;...
Cette année de formation est avant tout faite de recherche et de remise en question de soi, de ces compétences professionnelles alors prenez un peu des initiatives et arrétez de nous souler avce est ce que ce sujet est bon? Je sais pas quel public choisir? Quelle problématique est la plus intéressante?
Bon sang de bon sang, le DE est avant tout un diplôme donc qui dit diplôme dit travail alors metttez vous y un peu et arrétez de croire que tout va vous tomber tout cuit en claquant des doigts.....
Travaillez et arrétez de gémir sur une épreuve d'examen qui ne peut être qu'enrichissante si vous y mettez un peu du votre....
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 19 oct. 2004 21:09
par Isabelle
Bonjour à tous,
Je suis C. ESF depuis 2000 et je suis complètement d'accord avec Val. Personnellement j'ai fait toute ma formation avec le CNED et personne de m'a mis le travail tout cuit dans le bec. Je me suis démerdée. Alors bien sûr, demander de l'aide mais "demander de l'aide" c'est à dire des conseils. Mais quand je vois sur ce site, textuellement, je site "auriez vous des sujets d'EP (ou de mémoire) à me communiquer", authentique! moi ça m'énnerve!!! Entre demander des conseils, des avis et demander que l'on fasse le boulot y'a une grande différence. La réussite au diplôme se sera la votre et pas celle des autres!! Alors un peu d'autonomie que diable!!
Bon courage à tous et à toute
Isabelle
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 19 oct. 2004 21:12
par ping
Oulala... que de colere.
D'accord avec toi sur un point, ce genre de message est assez enervant et ininteressant.
Mais plutot que de reagir ainsi, pour ma part j'essaie de guider ces personnes... ou je ne reponds pas voire ne lis pas leurs messages.
Les annees de formations sont interessantes et il y a une certaines pression qui existe. Il faut avoir le diplome, choisir un sujet qui nous interesse, qui interessera les correcteurs, qui soit en coherence avec ce qui est demandé... En general, on a peu d'experience en travail social. Le choix du sujet de memoire est primordial. Aussi on peut facilement se sentir desorienté. Pour ma part, et par experience, je trouve que les prof ne sont pas toujours tres rassurant. Et il n'est pas toujours facile de comprendre ce qu'est un memoire tant qu'on ne l'a pas fait.
Aussi, je comprends que certains envoient des message du genre : "donner moi mon sujet memoire". J'essaie alors de les aider, non pas en leur donnant un sujet, mais en leur expliquant que le choix de venir d'eux. Je ne sais pas si mes messages sont forcement compris, mais j'essaie de leur faire comprendre que ca doit venir d'eux, qu'eux seul savent ce qui les interesse
.
Je pense que ces messages sont plus des appels a l'aide, que veritablement une envie qu'on leur dise quoi faire.
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 20 oct. 2004 09:18
par val
je suis d'accord avec ping et dire que c'est personnes qui agressent,on ne sait pas pourquoi travaillent dans le social:ça fait trés peur.
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 20 oct. 2004 10:34
par marie-anne
Eh bien moi si j'ai une chose à dire, c'est:
GRAND MERCI TOUS LES JURYS NE SONT PAS AUSSI SECTAIRES. L'HORREUR...
Avant d'avoir le DE, j'ai passé 3 fois le bts que je ratais à cause de l'épreuve pratique et surtout de l'EPA. La troisième année, j'ai demandé à lire un EPA sur certains forums et je me suis fais littéralement incendié "t'es fainéante", "t'es une profiteuse", "quand on veut, on peut", (dur dur de se faire traiter de fainéante quand à 42 ans on a passé la moitié de sa vie à trimer au travail).
Heureusement, une prof cesf de surcroit jury d'examen depuis une dizaine d'année a répondu par mail à toutes ces questions que vous trouvez si saoulantes, et qui n'étaient en fait qu'une manière de me rassurer et elle, elle l'avait bien compris. Elle m'a même envoyé un exemple d'EPA qui n'avait rien à voir avec le mien. Résultat, je suis passée de 6 à 14,5 pour l'EPA rien qu'en comprenant la méthodologie et la manière de se défendre face au jury.
Ce que je trouve affreux dans ton message c'est la manière dont tu mets tout le monde dans le même panier. Bien sur, tout le monde n'est pas honnête mais je pense que ça vaut le coup de poser des questions à ces personnes pour savoir pourquoi ils hésitent entre 2 sujets, pourquoi il doute du choix de leur EP, leur faire expliquer quels types d'actions ils envisagent, afin de cerner s'ils n'ont rien commencé à faire où s'ils ont réellement besoin d'aide.
Après le bts, j'ai fait un doble cursus DE-licence pro puis maîtrise 2 fois (difficile!) et depuis le mois de février, je suis jeune responsable (vieille quand même) d'un centre social ou il y a 2 cesf et régulièrement des stagiaires que nous aidons autant qu'on a pu nous aider.
Alors pour ma part quand je vois mon parcours d'agent de creche à responsable, je me dis que sur tout le long de ce chemin j'ai rencontré des gens supers qui m'ont aidé et je suis heureuse de dire que MA REUSSITE EST AUSSI LA LEUR CAR SANS EUX J'AURAI BETEMENT BAISSE LES BRAS.
Bonne journée!!!
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 20 oct. 2004 12:45
par angélique
Je suis d'accord avec Ping ; je suis en 1ère année de BTS ESF avec le cned, j'ai 2 enfants, 30 ans et donc j'ai quitté l'école il y a 10 ans. J'ai choisi ce métier pr ma reconversion car il y a 10 ans je ne savais que faire de mes 10 doigts mais lorsque j'ai envoyé mon message (qui était une demande de conseil d'ailleurs), c'était plus pr ne pas me tromper ds mes objectifs car je n'ai jamais fait de mémoire et avec le cned j'ai pris le minimum en aide (uniquement les cours écrits) car n'ayant pas les moyens il faut se contenter de ce que l'on a.
Il faut que vous essayez de vous remettre un peu à notre place, c notre avenir que l'on joue et je suis tt à fait d'accord sur le fait de ne pas nous fournir un devoir tt fait sinon ce serait trop facile et tt le monde aurait le même, mais juste un conseil ou une direction à prendre peut nous aider alors ne nous délaissez pas please !!
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 20 oct. 2004 14:15
par mel
Salut,
je tiens d'abord à féliciter Marie Anne pour sa réussite et sa détermination.
Et je sui tout à fait d'accord avec elle.
J'aimerai savoir pourquoi sur ce site, on retrouve tant de personnes qui "s'énervent sur leur clavier". Ce site est un lieu d'échanges, et non celui des engueulades. Les personnes qui demandent de l'aide sur leur mémoire ou sur leur EP le font pour qu'on puisse les éclairer car il y a une grande pression qui pèse. L'échec fait peur mais en plus certaine doivent financer leurs études et donc doivent travailler et c'est pas évident donc avoir le diplome du premier coup soulage.
POur les personnes qui trouvent des messages "saoulant" il suffit de ne pas les lire et de ne pas y répondre. C'est aussi simple que ça.
Les personnes ont besoin d'être guidé et non d'être descendu. On ne sait pas forcément comment se réalise un mémoire. Des demandes tel que "mon sujet est il bon?" sont des messages qui en fait veulent dire "Je n'ai jamais fait de mémoire et je ne sais pas ce que le jury attend de moi et tous les domaines où pourrait travailler la CESF, est-ce que mon sujet de mémooire entre dans ses compétences?"
Le choix du sujet de la problématique est trés importante, elle évite le hors sujet.
Donc ces étudiantes sont angoissées et cherchent du réconfort et non se faire "descendre".
Mais bon chacun son opinion....
bonne journée
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 20 oct. 2004 15:12
par sophie
juste pour te dire que "t'assure" .
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 20 oct. 2004 15:35
par isabelle
bonjour,
Je crois que vous n'avez pas compris le message. Personellement je ne pense pas avoir descendu qui que ce soit. J'apporte moi même mon aide sur ce forum dés que je peux. Ce qui est agaçant ce n'est pas les personnes qui demandent à lire un EP ou un mémoire (quoiqu'elle est la possibilité d'accéder à ce tupes de doc sur ce forum mais bon), ni même les personnes qui demandent des avis. Non. Ce qui par contre plus agaçant, ce sont les personnes qui demandent carément qu'on leur sorte un sujet voir carrément la problématique et l'hypothèse. là c'est faire le travail à la place. Nous sommes professionnels (ou futur professionnels). Nous serons amenées à conduire des personnes vers l'autonomie. Commençons par être nous même autonomes!
Il y a une chose très importante (entre autre) que j'ai retenu lors de mes études : il faut aider à faire et ne pas faire à la place.
Voilà, en tout cas je n'ai voulu fâché personne. De l'aaide oui, de l'assistanat non.
Bonne continuation à tous et à toutes
Isabelle
Re: ras le bol de donner des sujets touts cuits pour le mémoire
Publié : 20 oct. 2004 18:24
par val
Je réponds a vos messages, même si je ne vois pas l'obligation de me justifier.
Je n'ai jamais dis que je ne voulias pas apporter mon aise, je travaille depuis 10 en tant que cESF alors vous pensez que je fais quoi? Que j'envois paître toutes les personnes qui me demandent de l'aide? Que je reste sur mes positions en disant que c'est a eux de se débrouiller tout seul?
BON SANG DE BON SANG? VOUS VOUS PRENEZ POUR QUI?
QUE SAVEZ VOUS DES ANNEES DE TRAVAIL QUE J'AI FOURNI?
Mon message n'avait qu'un seul but c'atait de faire comprendre a des etudiants, futurs CESF qu'il faut chercher les solutions seuls, de l'aide, des pistes ont peut en donner mais pas la solution....
Encore bien heureux que vous ne soyez que des étudiants car si vous vous comportez de cette maniére avce les futurs usagers que vous aurez en fasse de vous, je les plaint réellement, vous ne serez pas continuellement avce eux, juste a un moment de leur vie ou quelque chose ne vas pas bien, mais si vous leur donner des solutions toutes faites, sans qui prennent le peine d'essayer de s'en sortir seul, vous les envoyer a la catastrophe.....
POUR QUI VOUS PRENEZ VOUS? DE QUEL DROIT?
Je suis vbraimernt désolé que des personnes qui vont plusd tard faire de leur vie un travail d'écoute et de soutien se prenne pour des zoros, faut arrétez, remetez vous un peu en question donc allez, faites une introspection.
Je suis vraiment navrée, j'ai aidé pas mal de personnes sur ce site et je continuerais a le faire mais s'il vous plait ne vous prenez pas pour des personnes supérieures a celles auxquelles vous devrez vernir en aide. On est tous pareil sauf qu' a un moment de leur vie certaines personnes ont beoin de conseil et de pistes mais surement pas de sollutions toutes faites!!!!!!!!!!!