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Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
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louloute
Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
Bonjour à tous!
Je suis en 3ème année ES et comme beaucoup d'entre nous, j'entame le fameux mémoire...
Je suis en stage dans un centre d'accueil de jour pour enfants et ados polyhandicapés.
Je souhaite traiter d'un sujet bien précis qui suscite énormément d'avis contradictoires... : le thème de la place de l'enfant plyhandicapé, la reconnaissance de celui-ci comme acteur (de son projet, dans son quotidien...) et comment l'éducateur accompagne l'enfant dans ses apprentissages pour parvenir à cette acquisition de place de "sujet" désirant, capable de choix,... (contrairement à la notion d'"objet" (objet de soins, de regards,...) )
Qu'en pensez vous? Est si utopique de ma part de snger à traiter ce thème? N'est ce pas un sujet trop casse gueule??
J'en ai parlé aux 2 collègues qui travaillent sur le même groupe d'enfants, leur réaction a été plutot mitigée et pas franchement enthousiaste!
L'une d'elles a constaté que la notion d'autonomie revient beaucoup dans mes propos mais elle s'interroge sur la crédibilité d'un sujet basé sur l'autonomie puisque dans la réalité, les enfants auprès desquels nous travaillons n'ont pas d'autonomie, même si elle est encouragée à travers les activités au quotidien, ils n'auront jamais d'autonomie (en tout cas sur un plan physique) car ils dépendront toujours de l'adulte, et ce malgré les efforts et tout l'accompagnement éducatif qu'il est possible de mettre en place...
Je suis complètement dans le doute, je patauge et je n'arrive pas à me décider, soit de garder ce sujet, qui m'intéresse vraiment, soit de passer complètement à autre chose!
Tous les conseils,idées,avis seront les bienvenus!
Merci beaucoup
:bye:
Je suis en 3ème année ES et comme beaucoup d'entre nous, j'entame le fameux mémoire...
Je suis en stage dans un centre d'accueil de jour pour enfants et ados polyhandicapés.
Je souhaite traiter d'un sujet bien précis qui suscite énormément d'avis contradictoires... : le thème de la place de l'enfant plyhandicapé, la reconnaissance de celui-ci comme acteur (de son projet, dans son quotidien...) et comment l'éducateur accompagne l'enfant dans ses apprentissages pour parvenir à cette acquisition de place de "sujet" désirant, capable de choix,... (contrairement à la notion d'"objet" (objet de soins, de regards,...) )
Qu'en pensez vous? Est si utopique de ma part de snger à traiter ce thème? N'est ce pas un sujet trop casse gueule??
J'en ai parlé aux 2 collègues qui travaillent sur le même groupe d'enfants, leur réaction a été plutot mitigée et pas franchement enthousiaste!
L'une d'elles a constaté que la notion d'autonomie revient beaucoup dans mes propos mais elle s'interroge sur la crédibilité d'un sujet basé sur l'autonomie puisque dans la réalité, les enfants auprès desquels nous travaillons n'ont pas d'autonomie, même si elle est encouragée à travers les activités au quotidien, ils n'auront jamais d'autonomie (en tout cas sur un plan physique) car ils dépendront toujours de l'adulte, et ce malgré les efforts et tout l'accompagnement éducatif qu'il est possible de mettre en place...
Je suis complètement dans le doute, je patauge et je n'arrive pas à me décider, soit de garder ce sujet, qui m'intéresse vraiment, soit de passer complètement à autre chose!
Tous les conseils,idées,avis seront les bienvenus!
Merci beaucoup
:bye:
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louloute
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
Hello!
Est ce que ce sujet n'interpelle personne?
Un autre élément de réflexion: une des fonctions de l'éducateur est de guider la personne, d'amener vers une autonomie...(ex en IME, en MECS...)
Est ce qu'on peut dire alors qu'on est éducateur auprès de personnes (poly)handicapées, malgré la relation d'aide, de dépendance?
Est ce que ce sujet n'interpelle personne?
Un autre élément de réflexion: une des fonctions de l'éducateur est de guider la personne, d'amener vers une autonomie...(ex en IME, en MECS...)
Est ce qu'on peut dire alors qu'on est éducateur auprès de personnes (poly)handicapées, malgré la relation d'aide, de dépendance?
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lisa
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
Salut!!
Vaste sujet que tu as choisi là!!
Si tu veux j'ai fais mon memoire sur un theme similaire, a l'époque je faisais mon stage aupres d'ado deficients moteurs. Donne ton mail et on pourra en discuter si tu veux! a+
Vaste sujet que tu as choisi là!!
Si tu veux j'ai fais mon memoire sur un theme similaire, a l'époque je faisais mon stage aupres d'ado deficients moteurs. Donne ton mail et on pourra en discuter si tu veux! a+
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julie
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
Bonjour louloute, un sujet très pertinent, je ne suis pas éduc mais AMP je travaille depuis 4 ans avec des adultes polyhandicapés, attention à ne pas confondre les notions d'indépendance et d'autonomie... En effet la dépendance chez les personnes polyhandicapées est bien réelle et à priori nous ne pouvons pas y changer grand chose. Concernant l'autonomie de ces personnes elle dépend, à mon sens, beaucoup de la place qu'on leur accorde, certes ils ne sont souvent pas capables d'affirmer leurs propres choix ou avis verbalement pour autant faut il en déduire qu'ils sont inexistants? Lorsqu'une personne refuse de s'alimenter n'est ce pas la preuve qu'elle est capable de faire un choix? N'est ce pas une façon aussi de faire preuve d'autonomie vis à vis des personnes qui l'accompagnent? Quels autres moyens ont ces personnes pour se faire comprendre et s'affirmer, que de passer par ce type de refus? Finalement, au quotidien sommes nous toujours assez à l'écoute de ces comportements? donnons nous leurs toujours les moyens de développer leur capacité d'autonomie, si petite soit elle?... Finalement je ne t'apporte pas de réponse mais je pense que mes questionnements et les tiens prouvent que ce sujet mérite d'être approfondi
PS: ça fait plaisir que des ES s'intéressent à ce public, souvent vu comme moins valorisant que l"inadaptation sociale"
PS: ça fait plaisir que des ES s'intéressent à ce public, souvent vu comme moins valorisant que l"inadaptation sociale"
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poulette
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
coucou
j'ai travaillé pratiquement un an dans un centre d'accueil pour ado polyhandicapés.
cette question que tu poses m'as aussi interpellée, mais sache que si à l'école ou dans ton entourage (autre que professionnel) elle ne suscite pas beaucoup de réaction, ou sinon très peu, c'est parce que le polyhandicap est tres méconnu.
La notion d'indépendance, ou comment placé l'enfant en tant que sujet par rapport au polyhandicap dépend beaucoup des représentations autour de celui-ci.
quel est le sens commun: ils ne seront jamais autonome? ils vont mourrir "jeunes" (hé oui, je l'ai entendu)! Comment savoir ce qu'ils veulent vraiment sans la parole?
et toutes les représentations autour de la maladie et du handicap..
Bref, selon moi, il faudrait que tu expliques pourkoi ils ne seront jamais autonome, pourquoi ils dépendront tjrs de l'adulte..mais parallèlement, pourkoi des éduc travaillent dans de telles structures? pourquoi développe-t-on des projet pour eux?
Comment peut-on placé l'enfant en tant que sujet capable de montrer sa volonté? (pas de référence à l'autonomie!)
-par le projet
-par la stimulation basale
-par la communication non-verbale
etc...
il s'agira alors de renconnaitre l'enfant comme un sujet capable de faire comprendre sa volonté,ses désirs.
Ne pas aimer un repas, ne pas aimer une activité, vouloir être en contacte avec quelqu'un, préférez tel plat à un autre... pour petit à petit évoluer vers des volontés plus affinées, plus développées (ne pas aimer la companie d'un autre enfant, préférer simplement boire que de manger à 4h, vouloir faire des blagues...
tout dépend aussi de l'éduc, qui ne doit pas etre dans une position de tte puissance, faire semblant de ne pas comprendre et ainsi passer outre ces désirs..
l'éduc connait l'enfant (importance du quotidien)
j'ai travaillé pratiquement un an dans un centre d'accueil pour ado polyhandicapés.
cette question que tu poses m'as aussi interpellée, mais sache que si à l'école ou dans ton entourage (autre que professionnel) elle ne suscite pas beaucoup de réaction, ou sinon très peu, c'est parce que le polyhandicap est tres méconnu.
La notion d'indépendance, ou comment placé l'enfant en tant que sujet par rapport au polyhandicap dépend beaucoup des représentations autour de celui-ci.
quel est le sens commun: ils ne seront jamais autonome? ils vont mourrir "jeunes" (hé oui, je l'ai entendu)! Comment savoir ce qu'ils veulent vraiment sans la parole?
et toutes les représentations autour de la maladie et du handicap..
Bref, selon moi, il faudrait que tu expliques pourkoi ils ne seront jamais autonome, pourquoi ils dépendront tjrs de l'adulte..mais parallèlement, pourkoi des éduc travaillent dans de telles structures? pourquoi développe-t-on des projet pour eux?
Comment peut-on placé l'enfant en tant que sujet capable de montrer sa volonté? (pas de référence à l'autonomie!)
-par le projet
-par la stimulation basale
-par la communication non-verbale
etc...
il s'agira alors de renconnaitre l'enfant comme un sujet capable de faire comprendre sa volonté,ses désirs.
Ne pas aimer un repas, ne pas aimer une activité, vouloir être en contacte avec quelqu'un, préférez tel plat à un autre... pour petit à petit évoluer vers des volontés plus affinées, plus développées (ne pas aimer la companie d'un autre enfant, préférer simplement boire que de manger à 4h, vouloir faire des blagues...
tout dépend aussi de l'éduc, qui ne doit pas etre dans une position de tte puissance, faire semblant de ne pas comprendre et ainsi passer outre ces désirs..
l'éduc connait l'enfant (importance du quotidien)
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louloute
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
Merci beaucoup pour vos réponses lisa julie et poulette! 
lisa, mon mail: aurelie_huot_md@hotmail.fr (si tu préfères donne moi ton adresse et c'est moi qui te contacterai!)
julie et poulette, vos propos se rejoignent concernant la notion d'autonomie... vous me conseillez toutes les 2 de faire attention quant à l'emploi de ce terme!!
Ta réflexion est intéressante julie. Ces personnes, malgré l'impossibilité de communiquer verbalement, savent nous faire comprendre avec leurs propres codes ce qu'elles veulent ou ne veulent pas...
je m'interroge effectivement sur les moyens qu'on leur donne pour développer leur potentiel, leurs capacités de communication,... tout ce qui contribue à les rendre sujet à part entière! puisque bien souvent c'est le collectif, les manques de moyens (financiers,humains...) qui l'emportent malgré toute la bonne volonté de l'accompagnant d'accorder de la place à la personne poly, d'attacher de l'importance à son ¨"être".
poulette, ton avis est pertinent aussi.Je constate comme toi que le polyhandicap est méconnu, et fait peur ou dérange.
C'est aussi pour cela que traiter ce sujet m'intéresse, car c'est en considérant déjà l'enfant comme sujet, capable d'exprimer des choix, capable de faire des choses, même minimes, bref c'est en le reconnaissant déjà à notre propre niveau de professionnel, que nous pourrons ensuite tenter de faire évoluer les mentalités de changer le regard des gens...
Malheureusement, là aussi ce n'est pas gagné, parce que je constate que même sur le terrain, certains professionnels (qui n'ont de professionnel que le nom), que ce soit AMP, EJE, ES..., n'en sont pas toujours là.
C'est selon moi ce qui fait basculer ce qui pourrait être un véritable travail éducatif, en occupationnel, où l'on traite les personnes plus comme des objets parfois que comme des personnes avant tout. Tu parles de toute puissance, elle est présente hélas!
Reste à savoir comment aborder ce sujet si délicat dans un mémoire... problématique, plan et contenu!!
D'autres idées, avis à partager?
PS: merci encore à lisa julie et poulette de m'avoir répondu!
lisa, mon mail: aurelie_huot_md@hotmail.fr (si tu préfères donne moi ton adresse et c'est moi qui te contacterai!)
julie et poulette, vos propos se rejoignent concernant la notion d'autonomie... vous me conseillez toutes les 2 de faire attention quant à l'emploi de ce terme!!
Ta réflexion est intéressante julie. Ces personnes, malgré l'impossibilité de communiquer verbalement, savent nous faire comprendre avec leurs propres codes ce qu'elles veulent ou ne veulent pas...
je m'interroge effectivement sur les moyens qu'on leur donne pour développer leur potentiel, leurs capacités de communication,... tout ce qui contribue à les rendre sujet à part entière! puisque bien souvent c'est le collectif, les manques de moyens (financiers,humains...) qui l'emportent malgré toute la bonne volonté de l'accompagnant d'accorder de la place à la personne poly, d'attacher de l'importance à son ¨"être".
poulette, ton avis est pertinent aussi.Je constate comme toi que le polyhandicap est méconnu, et fait peur ou dérange.
C'est aussi pour cela que traiter ce sujet m'intéresse, car c'est en considérant déjà l'enfant comme sujet, capable d'exprimer des choix, capable de faire des choses, même minimes, bref c'est en le reconnaissant déjà à notre propre niveau de professionnel, que nous pourrons ensuite tenter de faire évoluer les mentalités de changer le regard des gens...
Malheureusement, là aussi ce n'est pas gagné, parce que je constate que même sur le terrain, certains professionnels (qui n'ont de professionnel que le nom), que ce soit AMP, EJE, ES..., n'en sont pas toujours là.
C'est selon moi ce qui fait basculer ce qui pourrait être un véritable travail éducatif, en occupationnel, où l'on traite les personnes plus comme des objets parfois que comme des personnes avant tout. Tu parles de toute puissance, elle est présente hélas!
Reste à savoir comment aborder ce sujet si délicat dans un mémoire... problématique, plan et contenu!!
D'autres idées, avis à partager?
PS: merci encore à lisa julie et poulette de m'avoir répondu!
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poulette
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
c'est sur, ton sujet est vaste, mais tu as déjà bcp de questionnements, reste à en choisir un précis, ou à te centrer sur une problématique. Apres le reste découlera tout seul.
Au vu de ta réponse, je tennais juste à ajouter un point:
je pense sérieusement que les professionnels ne sont pas "doté" de mauvaises intentions ou se sentent réellement tout-puissant (ca doit exister, c'est sur...) mais je pense que le polyhandicap, aussi lourd soit-il est très "usant" dans le quotidien.
Mettre l'enfant en position de sujet capable et désirant, implique beaucoup de patience, bcp de temps, beaucoup de questionnements et de découvertes. Mais parfois, tu fais un pas en avant pour en faire deux en arrières le mois d'après, et ainsi de suite...
c'est un accompagnement de longue halène, délicat et subtile, à travers tous les gestes et les actes de la vie quotidienne.
Seulement, quand tu as 10 ans de boite, que tu connais les enfants depuis quelques années, que tu traverses une période de fatigue etc etc... parfois inconsciemment, il est plus facile de "faire semblant" de ne pas voir ce que l'enfant désire, de ne pas comprendre ce qu'il exprime.
Le polyhandicap renvoit sans cesse à une lenteur de vie, à une évolution minime, à une dépendance totale de l'adulte, bref, à la mort.
Le caractère mortifère étant tres présent, il est parfois difficile pour les travailleurs sociaux de "lutter contre" et d'accepter une certaine "fatalité"
c'est peut etre aussi ce qu'on appel le burn-out, ou l'usure professionnelle.
Cela renvoit directement à nos propres limites: quand est-ce que j'ai cesser de croire en les capacités de l'autre? a quel moment j'ai cesser de m'investir dans cet accompagnement?...
bref,je te conseil vivement le livre de Simone Sausse, le miroir brisé (incontournable, grand classique des représentations autour du handicap, tres accessible)
elle y parle notament de ce fait là par rapport au polyhandicap.
si jamais tu as d'autres questions, ou que tu souhaites continuer à en parler, c'est avec grand plaisir, car ce sujet m'interesse beaucoup.
Au vu de ta réponse, je tennais juste à ajouter un point:
je pense sérieusement que les professionnels ne sont pas "doté" de mauvaises intentions ou se sentent réellement tout-puissant (ca doit exister, c'est sur...) mais je pense que le polyhandicap, aussi lourd soit-il est très "usant" dans le quotidien.
Mettre l'enfant en position de sujet capable et désirant, implique beaucoup de patience, bcp de temps, beaucoup de questionnements et de découvertes. Mais parfois, tu fais un pas en avant pour en faire deux en arrières le mois d'après, et ainsi de suite...
c'est un accompagnement de longue halène, délicat et subtile, à travers tous les gestes et les actes de la vie quotidienne.
Seulement, quand tu as 10 ans de boite, que tu connais les enfants depuis quelques années, que tu traverses une période de fatigue etc etc... parfois inconsciemment, il est plus facile de "faire semblant" de ne pas voir ce que l'enfant désire, de ne pas comprendre ce qu'il exprime.
Le polyhandicap renvoit sans cesse à une lenteur de vie, à une évolution minime, à une dépendance totale de l'adulte, bref, à la mort.
Le caractère mortifère étant tres présent, il est parfois difficile pour les travailleurs sociaux de "lutter contre" et d'accepter une certaine "fatalité"
c'est peut etre aussi ce qu'on appel le burn-out, ou l'usure professionnelle.
Cela renvoit directement à nos propres limites: quand est-ce que j'ai cesser de croire en les capacités de l'autre? a quel moment j'ai cesser de m'investir dans cet accompagnement?...
bref,je te conseil vivement le livre de Simone Sausse, le miroir brisé (incontournable, grand classique des représentations autour du handicap, tres accessible)
elle y parle notament de ce fait là par rapport au polyhandicap.
si jamais tu as d'autres questions, ou que tu souhaites continuer à en parler, c'est avec grand plaisir, car ce sujet m'interesse beaucoup.
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Méjo
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
Salut, je ne suis pas en 3ème anée mais en 2nde année. Je suis en stage dans une Mas donc un public de personnes polyhandicapées adultes. Des fois meme je me retrouve entrain de monter un projet éducatif avec des personnes qi ne verbalisent meme pas. Ca pose question? Tout ca pour dire que si tu y crois fort à cette idée de mémoire, ne lache surtout pas...facile à dire mais à faire, c'est autre chose! Je tenais à te patager mon opignion meme si ce n'est pas grand chose; bon courage pour la dernière ligne droite, quoique tu fasses!!!!
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Jocelyne LE ROLLAND
Re: Mémoire: reconnaître l'enft polyhandicapé comme "acteur"...si utopique???
je viens de publier dans le lien social n°911 du 8 janvier 2009 un article concernant les personnes polyhandicapées que j'accompagne depuis maintenant 29 ans tout d'abord en tant que remplaçante sans diplôme, puis amp pendant 16 ans, enfin comme éducatrice spécialisée de 1998 à ce jour. j'ai produit deux mémoires celui d'éduc et celui de maîtrise et dsts
je ne peux réduire à quelques lignes une réponse à la question initiale cependant je peux répondre si les attendus sont davantage précisés.
je ne peux réduire à quelques lignes une réponse à la question initiale cependant je peux répondre si les attendus sont davantage précisés.