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1ere ou 2eme année

Publié : 01 juil. 2007 23:08
par Sandrine
SLT!
je souhaite à la rentrée faire le bts esf avec le cned!
g déja un bac + 4(master1 sciences de l'éducation);
j'ai normalement la possibilité de demander un aménagement et de m'inscrire directement en deuxième année je crois!
vous pensez ke c une bonne idée ou voudrait mieux ke je suive absolument la première année pour ne pas etre lésée?
j'attends vos conseils!merci d'avance!

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 02 juil. 2007 08:12
par Mel
Je serais toi je ferais ce bs en 2 ans car il y a des matières comme STHE, bio, physique, alimenration où tu risques d'avoir raté des chapitres importants si tu ne le fais qu'en un an. Je pense que ça serait dommage de tomber sur un chapitre que tu n'as ps vu le jour du bts. De même, tu risquerais d'avoir du mal à suivre dans les matières scientifiques.
Bon courage à toi!!

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 02 juil. 2007 09:53
par marco__57
salut sandrine,
Mel a entièrement raison, compte tenu de la complexité du bts et des inter relations qu'il y a entre de nombreuses matières, ça ne pourra que te desservir de chercher à obtenir un aménagement.

il faut bien comprendre que le bts est le terreau des connaissances à acquérir et qui feront la spécificité du CESF en matière e vie quotidienne sur le plan professionnel.

s'il t'intéresse vraiment, prépare le en 2 ans, tu te rendras vite compte du bien fondé de ton choix vu la masse de travail à fournir... j'ai franchement été surpris par le niveau pour un simple bts, alors que comme toi j'ai déjà un bac+4 (mais en comptabilité) !

ça vaut le coup de se donner 3 ans pour devenir CESF !

bon courage
marco

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 04 juil. 2007 03:43
par Sandrine
Merci pour vos conseils!
Vous confirmez le choix que j'avais déja fait!
Je m'inscrit a la rentrée avec le cned;j'espère que ça va aller!

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 04 juil. 2007 18:11
par choupy
salut!!

J'ai moi aussi un bac +4 (en lettres, encore un de différent!!). Alors marco, j'aimerais bien que tu me dises ce qui t'as surpris le plus dans le bts: la somme de travail, la difficulté ou les deux? et bien sûr penses tu que même si on est pas un scientifique, on peut s'en sortir? Les sms ne le sont pas purement mais ont quand même une meilleure préparation pré bac, alors ça interroge pas mal!!!

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 05 juil. 2007 00:30
par marco__57
salut choupy

je pense que c'est toi qui a laissé un commentaire sur mon blog, c'est cool :mdr!: merci !

ce qui m'a le plus surpris, c'est :
1) la masse de connaissances globales à absorber, BTS ESF = BTS technique !!
2) la quantité de travaux de groupe dans les différentes matières (sthe, physique, bio-alim)
3) l'aspect très théorique de certaines matières (bio par exemple!! presque que du par coeur !), les sthe : principe de fonctionnement d'un chauffe eau, d'un brûleur à gaz... par exemple !
4) absence totale de l'aspect sociale à laquelle tous les étudiants aspirent tant !! rien, zéro !! seules les sciences humaines (psycho-socio) associées au droit apportent un regard un peu différent.
5) le fil blanc qui unit toutes les matières les une aux autres, on ne s'en rend compte qu'en 2ème année, parfois même presqu'à la fin !
C'est le défaut majeur de la pédagogie des lycées qui n'expliquent rien de cet aspect là aux élèves, alors au fur et à mesure de la 1ere année, ça se pose des questions, ça fait des impasses sur des cours très "blabla"... et pour au final se rendre compte que chaque détail dispensé contribue à donner une cohérence aux compétences du TESF !
Ce ne serait pas plus simple de l'expliquer dès le départ pour se rendre compte du chemin à parcourir et de l'évolution suivie au cours des 2 ans ??? non, faut laisser misérer les étudiants dans leurs incertitudes et leur incompréhension ! Dommage, et c'est aussi pour remédier à ça que j'ai crée le blog.


je crois que le maître mot de réussite de ce bts est REGULARITE !! il ne faut pas manquer 1 wagon sinon c'est galère assurée à posteriori sur ladite matière + les autres connexes.


Tu auras remarqué que je n'y ai pas mis les matières scientifiques (bio-physique) parce qu'en lycée (je ne connais que ce système) les profs ont affaire à des étudiants d'origines diverses (bac sms, s, es, qq L et STT + fac + post bac diplômé), ils reprennent les cours au B-A ba, donc attention les yeux (et surtout le neurone ! :oops: ), donc en suivant le rythme d'enfer imposé, il n'y a pas de raison de ne pas s'en sortir de manière correcte ! Ensuite, il y a des chapitres qui plaisent plus que d'autres et donc ça rentre mieux ! positif on a dit positif !!
... et y en d'autres où tu pourras passer toute une vie dessus et la logique t'échappera toujours : personne n'est parfait !

donc je dis, les matières scientifiques ne sont pas à négliger en terme d'investissement temps, (surtout quand ça fait longtemps) !

mais on a toujours des compensations, toi par exemple, avec ta formation de lettres, je pense que les devoirs de psycho socio et droit (englobées en épreuve SIVQ =science institution et vie quotidienne coeff 5) te poseront beucoup moins de soucis dans la capacité de réflexion, la méthode de rédaction, la lecture et analyse de documents...

enfin, la bête noire des étudiants, l'EP, je crois qu'il faut en comprendre tous les objectifs pour parvenir à faire un dossier intéressant. Le souci vient du peu de clarté des explications et documents fournis par les profs. Chacun s'enlise, y va de son évaluation subjective selon ses centres d'intérêts et ses spécialités d'enseignement... Conclusion, il y a toujours un certain flou artistique autour de la réalisation de chaque EP. Mais je pense que le fait d'avoir connu un cursus universitaire antérieur permet de mieux saisir le travail à rendre.


Bref, je raconte ma vie et ça fait une tartine... :arc:

en espérant que ça t'ai apporté quelques éclaircissements, si tu as d'autres questions, n'hésites pas à me contacter et à repasser sur le blog ;)

à bientôt
marco

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 05 juil. 2007 13:51
par dodo
Salut Marco,
Peux tu préciser l'adresse de ton blog stp, ça m'interesserais d'y jeter un coup d'oeil !
En tous cas tes explications sont très claires!

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 05 juil. 2007 19:33
par choupy
Et bien merci d'avoir été aussi précis dans tes réponses!!!! c'est très intéressant d'avoir un point de vue comme le tien et on set bien le recul qu tu as pris pr rapport à la formation!!!
Je suis moyennenement étonné par ce que tu m'as dit, je m'attends par avance à me faire carrément "ch..." dans certaines matières mais je sais qu'il faut passer par là pour atteindre le but convoité!! c'est quelque part le grand avantage d'un bts sur la fac!! tu galères, tu luttes, mais tu as un objectif précis!!!
Moi les matières scientifiques scientifiques c'est forcément ma bête noire, et mon grand esprit littéraire(mais non j'exagère pas!!), va se heurter à quelques logiques méconnues!!!
Mais je me pose aussi des questions sur l'alimentation et encore plus sur la couture!! je ne sais pas tenir une aiguille, ça va être de l'inédit!!!! toi qui es un garçon, tu as pas eu trop de mal à appréhender ces matières?
Quant aux liens dont tu m'as parlé entre les matières, j'ai déjà senti ça en me documentant sur les programmes et les épreuves, beaucoup de choses se rejoignent!! par contre ne pas voir le sens d'un certain"blabla" ça risque bien de m'arriver! j'ai l'habitude de faire le tri dans les cours, et c'est forcément le piège... mais en même temps il et impossible de tout ingurgiter!!!!
Bon je me pose sans doute trop de questions...mais c'est vrai qu'après avoir fait des choses très différentes, avoir murement réfléchi à ce que je voulais faire, et mon âge certain se rajoutant à tout ça... on devient plus prudent!!!!
En tout cas merci pour ta réponse!!!

ps: je n'avais pas fait le rapprochement avec ton blog!! le hasard..

Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 05 juil. 2007 22:47
par marco__57
salut choupy,
je dois te mettre vraiment en garde, les acquis que l'on a peuvent très rapidement nous désavantagés !!

je dis donc qu'il faut conserver seulement les qualités acquises, et uniquement ça ! Quant à tous nos vieux réflexes, il est nécessaire de tout oublier afin de ré apprendre avec la logique bts qui est attendu... le nombre de fois où j'ai failli me fourvoyer par une réflexion accélérée.

bref, il faut savoir être très très très modeste pour reprendre cette formation, de surcroit en lycée ! ta maturité te servira au niveau de la qualité du travail que tu fourniras et que tu rendras. Ton degré d'exigence sera autrement plus élevé que celui des bachelières, et c'est ce qui t'amènera à être sur le dessus du panier en matière de résultats...

pour le reste, jamais rien est acquis et il faut se remémorer les raisons pour lesquelles on a besoin de ces matières là. Certes on peut voir un programme similaire dans une formation, seulement les objectifs pédagogiques sont très différents : LE PIEGE à éviter !!

donc, oui aux avantages d'avoir fait d'autres études : développement des capacités réflexives, de rédaction, d'analyse, de compréhension, exigence accrues sur la qualité des travaux à rendre, capacité de travail et de concentration généralement accrues, aptitude à prendre plus rapidement du recul ou mieux saisir les objectifs définis...

non : on pense avoir un certain bagage... qui n'est parfois pas transposable tel qu'on le maîtrise = obligation de revoir ses méthodes de travail... avec quelques gamelles au passage !
On se sent dévalorisé dans les cursus inférieurs à ceux qu'on a atteint, c'est agaçant de se faire traiter comme un gamin de 15 ans du collège... alors qu'on a le même âge que le pion !

bref, je pense que tu auras compris ma mise en garde sur une forme d'assurance que l'on a dans certains domaines.

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sinon, pour la couture, tout le monde est aussi désemparé devant une machine à coudre ou une aiguille.

pour imager, si tu as ton permis de conduire, pour accélerer tu enfonces la pédale, et bien la pédale de la machine à coudre, c'est tout pareil, plus tu l'enfonces, plus l'aiguille va piquer rapidement, et inversement !

tu vois, même 1 gamin de 10 ans y arriverait. Ensuite, il reste à apprendre les techniques d'assemblage de base, elles sont à connaitre par coeur parce que présentes sur n'importe quel pièce à faire.

ne t'inquiète pas, il n'y a rien de franchement dur, il faut juste savoir se laisser le temps d'apprendre, sans se braquer avec des phrases du style "j'suis nulle, j'y arrive pas..."

bref, en 2 ans, j'ai fait :
-1 torchon
-1 sac marin
-1 pochette (petit sac à main)
-1 trousse
-1 bavoir
-1 pantalon de pijama
-... et comme je suis vieux, j'ai oublié les autres :razz:

no souci, il faut juste tenir sur la durée, donc pas de chouille extrème le week end qui te fait 1 déficit de sommeil irrattrapable la semaine, inutile de chercher 1 taf étudiant à côté, les cours se finissent assez tard avec des semaines de 32 à 34h de cours... bref, si tu signes, faut savoir où tu vas !

mais je t'encourage de tout coeur à foncer, le boulot de CESF est tellement intéressant ensuite ... :bounce:

n'hésite pas, si tu as quoi que ce soit, contacte moi, y aura certainement moyen de t'apporter un coup de pouce,

à la prochaine,
marco


Re: 1ere ou 2eme année

Publié : 08 juil. 2007 19:58
par katagena
salut
sans hésiter il fo faire les 2ans, c'est du bourrage de crane ce bts!!