Debat: test ADN /rgpt familial

[Yos]

Bonjour,

L'Etat prévoit, dans sa politique d'immigration, de "proposer" aux personnes souhaitant le regroupement familial des tests ADN afin de vérifier qu'ils sont bien de la même famille. Les examens médicaux seront remboursés si le droit au séjour est accordé.

Je souhaite lancer le débât sur ce thème, qu'en pensez-vous?

Le débât est ouvert, à vos clavier...

Yos

[lolaiza]

le débat est difficile et pour avoir regardé l'emission c dans l'air sur la 5, il y a pas mal de point qu'il faut éclaircir: est ce que ca en vaut la peine au regard du nombre de "fraude" (dépense alors que l'on connait tous le pb actuel avec la sécu soc), est ce la famille doit se résoudre au biologique alors que l'on sait qu'il n'y a pas que ca (l'aspect affectif, l'éducation ...)on peut très bien ne pas être le parent d'un enfant et s'en occuper comme tel
et je trouve aussi que ce procédé peut être percu comme une intrusion sur la personne par le biais de ce test.
Donc, m^me si ca se passe déjà à l'étranger il y a quand m^me pas mal de chose au niveau éthique à approfondir avant de mettre en place cet amendement

[map]

bonjour
le gouvernement veut koi?? diminuer l'immigration?? ca changera pas le probleme ( si cela en est un!!) on regle pas le probleme de fond! pourquoi tant d'immigration?? ben ya qu'a voir dans les pays des migrants pour comprendre tres vite pourkoi ils fuient leur pays et c'est normal. ce procédés d'adn me parait obscene et immoral. on est en plein dans le debut de l'immigration choisie !!! j'ai bien peur que au contraire cela favorise la clandestinité et les séparation familiale. Par contre se sera benefique pour remplir les quotas d'expulsion de l'etat. je vous rappelle que Monsieur Hortefeux, sous la presion de monseur le president de la "republique" francaise a mis recement la presson aux prefets de notre pays pour augmenter et accelerer les explusions. Q'on expluse ou qu'on refuse une personne qui vient de rentrer sur le territoire.. je veux bien le comprendre si les raisons sont valables, mais qu'on expluse des familles qui sont en france depuis quelques années je trouve ca inacceptable et pour moi ce test ADN, a long terme ( quand cette reforme sera, comme toutes les autres reformes, modulée, arrangée...), favorisera ce genre d'explusion
allez voir sur le site de resf ( reseaux education sans frontiere)
mais je suis d'acccord avec lolaiza ce debat est difficile et sans fin

[mélie]

Tout à fait d'accord avec map! Cette loi est inacceptable d(un point de vue ethique et elle est totalement discriminatoire! Elle ne fait que stigmatiser encore plus les immigrés et cela ne resoudra rien!

[Yos]

Bonjour à tous,

Je suis assez d'accord avec vous. En plus si l'enfant est adopté par exemple, le test ADN devient complètement abérant!

[dd]

salut,
quel honte pour la France! Franchement, on se fou de savoir si un tel ou un tel est biolgiquement son parent, l'important est de savoir s'il est capable de l'aimer et de l'éduquer... C'est à se demander si un grand laboratoire d'analyse n'aurait pas des influences auprès du gouvernement... D'autre part, l'histoire des quotas est une abération et ne réglera pas le problème du flux migratoire!!!
bises à tous.

[caro]

moi je "serai" plutôt pour, je ne me suis pas encore arrêtée sur une opinion précise et j'attends de recueillir suffisamment d'info pour pouvoir poser mon opinion

[sol]

Bonjour à tous.
Quelques éclaircissements svp !
En quoi le test adn est-il "obscene et immoral", je sens planner l'ombre du nazisme ou d'une quelqu'autre sorte de racisme.

C'est très triste à dire mais la France ne peut pas accueillir tous les immigrés. Je suis évidament concient que ces personnes ne viennent pas en Europe pour le plaisir, mais économiquement parlant on ne peut pas accueillir tous le monde, ou en tous cas dans de bonnes conditions, c'est limpide.
On veut, et à mon avis c'est quelque chose de très important pour qu'une régularisation soit réussie, regrouper le ou les enfants avec le ou les parents.
Pour cela les proches (parents ou enfants) doivents demander leur régularisation à l'Etat Français en apportant la preuve qu'ils appartiennent bien à la même famille.
Une famille se compose PAR DEFINITION d'1 père d'1 mére et de leurs enfants, il y a une notion de lien du sang dans le dictionnaire de la langue française (même si je suis entièrement d'accord qu'il peut y avoir un lien très fort entre personnes de sang différents qui forment alors une famille, je suis moi même dans ce cas).
Cette appartenance à une famille est vérifiable grâce à des papiers tels que les livret de famille, actes de naissance etc.
Et c'est la que le problème se pose, ces fameux papiers sont évidament PARFOIS falsifiés. Ils faut donc en vérifier la véracité, ce qui peut prendre beaucoup de temps (un exemple fut évoquer dans c dans l'air, plusieurs années il me semble à vérifier tout de même, pour raprocher une mère de son enfant, ce n'est toujours pas fait pour cause de revérification!). Il existe en plus des pays ou ces papiers n'existent pas!
Là on fait quoi, on dit tant pis...

Si au bout de x années l'appartenance à telle famille n'est toujours pas faite...

Et bien l'Etat qui après ce que je viens de lire ne cherche qu'à nuire au genre humain, propose en 15 jours de vérifier si oui ou non vous faites partie de cette famille. Dans ce cas le test est remboursé! C e qui évite aux gens qui savent qu'ils sont de la même famille d'être rapprocher beaucoup plus facilement et rapidement!

Il y a un problème ou en tout cas une lacune pour ce qui est des liens purement affectifs, en clair : un enfant qui à été élevé par une autre personne que sa mère biologique ne peut donc pas malheureusement prétendre appartenir à sa famille (d'un point de vue biologique).

Dans ce cas, me direz vous il faut en tenir compte et le laisser rejoindre sa mère (non biologique donc). Mais comment vérifier que ces deux personnes ont vraiment un lien affective (parent-enfant). Il ne faut pas se leurer, des passeurs vont profiter de cela pour faire passer des candidats à l'exil en France A LA PLACE PARFOIS DE PERSONNE QUI EN ONT REELLEMENT BESOIN! Comment vérifier que madame ou monsieur X à élever l'enfant Y depuis son plus jeune âge? On va envoyer au cas par cas une personne enquéter dans son village d'origine pour faire les vérifications nécessaires? Ce serait une solution, mais franchement... vous trouvez ça réalisable? Je ne dis pas qu'il n'y a pas de solutions pour résoudre ce problème précis, j'en profite d'ailleur pour vous demander ce que vous proposeriez justement à ce sujet.

Si on pouvait coupler ce test à la solution miracle pour rapprocher une famille non biologique, ce serait bien non?

Alors après on va me dire que la loi Française n'impose pas de test ADN pour que des parent reconnaissent leur enfant. Ce qui est "logique" puisque ce type de test est très récent et que se sont les parents qui reconnaissent leur(s) enfant(s) en mairie. Mais entre une famille étrangère et une famille Française il y a une """""différence""""". Les conditions ne sont pas les même, la famille étrangère veut faire venir un parent ou un enfant qui normalement n'a pas le droit de venir y vivre puisqu'il n'est pas régularisé. La famille française fait juste acte de la naissance d'un enfant, qui, née sur sol français est forcément français. Il n'y a pas le même "enjeux" si je pusi dire.

Voila je m'arrête là, j'ai eu du mal parfois à trouver mes mots, vous voudrez bien j'éspère me l'excuser, j'attend vos réactions, merci d'avances bisous bonnes soirées.

[corinne]

Bonjour à tous!

Je suis d'accord avec Sol, et le projet du test ADN ne me dérange pas, ni sur le plan éthique, ni moral. Et je crois que face à l'immigration actuelle et les problèmes que cela occasionne, il est nécessaire que des choses se mettent en place. Je rejoins donc Sol, sur le fait que la France ne peut pas se permettre, d'accueillir toute la misère du monde,malheureusement...Mais le débat va être de courte durée puisque il semble que mercredi, la commission des Lois du Sénat a supprimé l'article du projet de loi Hortefeux sur la maîtrise de l'immigration qui instaurait la possibilité d'un test ADN pour les candidats au regroupement familial. Donc, affaire à suivre...!

[kiloupoutyfiersvbi]

tes grave sol. franchement tes propos sont raciste et infonder . honte a toi et a ton ethiq professsionel