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travailler sans diplome, suite

Publié : 10 févr. 2004 21:54
par adina
Bonjour, je continue vous interroger au sujet deja debattu, avec une petite question adressee surtout aux educateurs travaillant en institution.
J'essaye trouver un emploi (remplacements, mi-temps, courte duree, n'importe) dans l'Ain (Pays de Gex), en sachant que je suis deja admise au concours d'educs l'annee derniere, donc je dispose de quelques mois jusqu'au septembre 2004. D'accord, sans diplome, mais a part leur surprenante reponse "sans diplome, on peut pas vous proposer un poste", comme si ca ne se fasait pas (!), je tombe sur des reponses encore plus etonnantes (a mon sens), a ma demande, au telephone, de rencontrer un éduc ou quelqu'un d'autre qui pourait me donner quelques infos sur la structure. Soit ils doivent en demander la Présidente, soit il me donne un RV dans deux semaines, quand il a le temps, comme si j'avais exige de rencontrer Le président de la Republique, enfin, c'est partout comme ca, ou bien je dois patienter pour trouver des structures (voire des gens) plus cool, moins carrés?
Qu'est-ce que vous en penser?

Merci.
Adina

Re: travailler sans diplome, suite

Publié : 10 févr. 2004 23:21
par THEOLISSAT Thierry
Il faut bien faire la part des choses dans le secteur dans lequel nous exerçons notre profession. Il y a deux aspects important que vous ne semblez pas séparer bien clairement. Certes notre profession s'exerce AVEC des personnes qui pour diverses raisons propres à chaque secteur ont besoin d'aide, de soutient, d'assistance à divers degrés. C'est ce que, dans notre jargon, nous appelons généralement la mise en place d'une relation d'aide. Cet aspect "relationnel" nous renvoie très souvent à un très fort désir de bien faire pour l'autre, faisant naître en nous des propensions au militantisme humaniste.
Mais il ne faut pas perdre de vue que la bonne volonté n'est bien souvent pas suffisante et que par delà ces sentiments nous sommes aussi des professionnels dans un secteur formalisé, donc avec des règles dont le respect de la personne. Et ce respect passe aussi par la protection de la vie privée et des lieux de vie des personnes dont nous nous occupons (entrerions nous dans l'intimité de nos voisins pour savoir comment ils vivent, comment ils gèrent leur argent ?). Mettons nous à la place des institutions qui recoivent ainsi, tel que vous le faites X demandes par semaine. D'autre part, les horaires des professionnels (cadres ou équipes éducatives) ne sont pas extensibles à l'infini.
THEOLISSAT Thierry.

Re: travailler sans diplome, suite

Publié : 11 févr. 2004 09:40
par adina
Ma réaction relève de la surprise et non de reproche, car je connais pas beaucoup le fonctionnement des etablissements dans le secteur et je suppose que vu la variete ca serait aussi un peu simpliste d'extrapoler a tous ensemble institutionnel les quelques cas que j'ai rencontré. Je crois que vous etes aussi dans une confusion et l'aspect important c'est que je ne demande pas des informations sur les residents, mais sur la structure, et la je pense qu'il faut bien faire la difference. En ce cas je ne demande donc pas aux proffessionnels de violer leur secret proffessionnel et d'autant plus de ne pas respecter la personne. En effet, ce qui m'interresse ce n'est pas des choses intimes sur la vie de la personne hebergee, dont je ne vois pas comment pourrait aider ma lettre de candidature, mais just des choses generales sur la pratique educative, qui a mon sens aiderait tout le monde, pas seulement moi, mais aussi l'institution, car ca eviterait embaucher une personne qui envoie au pif ses candidatures sans rien avoir en commun avec les objectifs de la structure, si vous comprennez ce que je veux dire. Pour moi un vrai professionnel devrait savoir communiquer avec quelqu'un et cerner ce qu'il peut dire et ce qu'il peut pas dire, tout simplement, sans se cacher derriere son secret professionnel et a l'extreme refuser de parler. J'ai travaillé dans le milieu de la recherche sientifique dans un centre qui avait une politique de confidentialite, car dans le cadre de CEA, ca n'empechait pas les chercheurs d'accueillir les etudiants qui se presentaien pour parler de la science, sans se sentir obliges a entrer dans des details de confidentialite, qui d'ailleurs n'aurait concerne personne.
En plus, visiter une structure avant d'envoyer ma candidature ca n'a rien d'original, cela m'a ete conseille par un educateur donc rien d'extravagant la dedans.
Quant au temps accordé, ben, entre 10 minutes que j'exige et "extensible a l'infini", entre noir et blanc, il y a bien, a mon avis, une large gamme des gris, et la aussi faut pas exagerer en donnant aux choses une importance exacerbee; si une personne ne peut pas trouver 10 minutes dans une journee pendant 14 jours, c'est grave, soit alors les conditions de travail sont deplorables ou bien le professionnalisme de la personne je m'en doute un peu, car plus on est dynamique plus on fait des choses au cours de la journee, et la, le temps peut etre extensible.

Merci pour avoir repondu a ma question.
Adina

Re: travailler sans diplome, suite

Publié : 11 févr. 2004 12:26
par SEB
Je suis dans le même cas que toi, j'essaie de trouvé un rendez vous avec un educ spé, pour qu'il me donne d'autre renseignement plus précis sur le métier mais il faut attendre, car comme dit Thierry.T "les horaires des professionnels (cadres ou équipes éducatives) ne sont pas extensibles à l'infini",donc il faut prenre sont mal en patience, et ne pas baissé les bras.
Bon courage

Re: travailler sans diplome, suite

Publié : 11 févr. 2004 14:09
par adina
Je reecris mon message, envoye ce matin il n'est pas apparu, donc desolee si jamais il sera en double.
Je comprends bien les problemes qui se posent les educateurs, bien qu'ils sont apparement, comme vous, dans la meme confusion: je n'ai pas demande des informations sur les residents et leur vie prive, ca n'a pas de sens et ca ne m'aiderait pas trop a ecrire ma candidature, ce que je cherche sont des infos sur la structure, et a mon sens cela servirait non pas seulement a moi, mais aussi a la direction, car ils eviteraient d'embaucher une personne qui n'a rien en commun avec les objectifs et les actions educatives mises en place. En plus, l'idee n'a rien d'original, je ne suis pas la seule (voire message de SEB), en plus c'est un educateur qui me l'a conseille. Autrement dire, ca n'a absolument rien a voir avec la violation du secret proffessionnel ou le respect de la personne, les professionnels doivent savoir tres bien comment communiquer sans divulger quoique ce soit, donc je ne vois pas exactement ou est le danger.
Quant au temps accorde, justement, entre 10 minutes qui me seraient suffisants et "l'infini", il y a bien beaucoup de nuances, si vous voyez ce que je veux dire, si on a besoin de 2 semaines pour voler 10 minutes, a mon avis, c'est grave.

Sinon, SEB, bien sur que je ne vais pas baisser les bras, maintenant que ca devient de plus en plus drole :)

Re: travailler sans diplome, suite

Publié : 11 févr. 2004 16:14
par sylvia
salut!!
evidemment bon courage !!
sinon je viens de consulter le site du creai www.creai-ra.org, il y a des propositions pour les non-diplomés....à consulter !!
sinon, il ne faut peut-etre pas fixer d'objectifs trop précis dans ce cas-là, à savoir faire des candidatures spontanées vers les MECS, les foyers pour handicapés mentaux pour lesquels il y a toujours des remplacements à faire !!
il faut savoir aussi que les stagiaires dans les structures font ces remplacements, ils ont un avantage de connaitre la structure et les résidents qui n'est pas moindre !!!
voilà, je le sais pour en avoir fait l'expérience.
et puis le bouche à oreille !!!

Re: travailler sans diplome, suite

Publié : 11 févr. 2004 17:38
par adina

Salut Sylvia et merci pour ta reponse. Oui, je visite les sites de creai, ash, le social pour les offres d'emploi, malheureusement il n'y a rien qui correspond de point de vu geographique. L'ironie du sort, des postes pres de Lyon, moi j'en viens de demenager!
Eh, oui, tu as raison, faut pas trop cibler au debut, j'en suis consciente.