plein d'interrogations enfants psychotiques

[cloclo]

hello tout le monde!

alors voila je viens d'accepter un poste qui consiste a gérer un petit goupe de 5 enfants ( de 6 à 10 ans ) souffrant de troubles autistiques, de troubles psychotiques et de troubles du comportements

c'est mon premier emploi et donc je "panique" un peu de jouer dans la cour des grands :-p

je dois réaliser des activités (au choix)avec ces enfants

dès lors, pourriez vous m'éclairer sur le travail avec des enfants psychotiques? quels sont leurs caractéristiques??

quelles activités proposeriez vous? qu'est ce qui pourrait les intéresser?

avez vous des trucs pour des situations de violence?

je suis preneuse de tout ce que vous souhaiteriez partager avec moi

m'aideriez vous?

merci beaucoup
Cloclo.

[bluevalentine]

Bonjour!
C'est vraiment difficile de donner des conseils. J'ai fait un stage dans un hopital de jour et franchement chaque enfant était different (je n'exagere pas!). Je pense qu'avant de proposer des activités tu dois prendre un peu de temps pour les connaitre, pour voir leurs problemes etc. Sinon je te conseille un livre très bien "Eduquer et soigner l'enfant psychotique" de Rouby. Le bon coté que ce monsieur est educ et psy en meme temps. Voila, juste quelques idées

[cloclo]

Coucou bluevalentine

un super grand merci pour cette info

mais dis moi, quels genre d'activité (malgré que les enfants sont très différents de personnalité et d'intérets) proposais-tu?

etant donné que leurs capacité d'attention sont quand même restreinte...

merci.
Cloclo.

[bibiéduc]

bonsoir
Je t'écris concernant tes questionnements quant aux activités à mener avec des enfants psychotiques voire autistes. Déjà tu travailles avec un groupe assez important étant donné les déficiences de ces enfants et l'énergie qu'ils vont te prendre sera considérable. Je pense pour ma part que la clé pour s'occuper au mieux de ces enfants très complexes à comprendre voire impossible à comprendre réside dans une multiplication des temps de jeu, de musique, d'activités alliant si possible de la musique et du contact corporel, certaines activités manuelles. Les activités extérieures sont intéressantes, travailler avec le toucher, le jardin, la terre, l'eau qu'ils aiment bcp manipuler, ...
les choix sont variés autant que les idées te viendront, bon courage et j'espère t'avoir un peu aidée, bisous

[cloclo]

coucou bibiéduc

merci pour ton intervention...

oui je sais que c'est une population particuliere et extrêmement complexe et dur a gerer pour une seule personne car ces enfants sont très différents...

penses tu que la relaxation sur musique douce soit possible?
la réalisation de mandala?

toucher corporel? qu'entends tu par là? comment concillier ca en petit groupe?? je suppose que ce sont des enfants qui ont peu conscience de ce qui les entoures et donc je pense que par exemple se passer la balle a l'aide des pieds ou meme des mains en étant par exemple couchés par terre ne sera pas possible ...

comment susciter un minimum d'interaction?

en fait des activités certes il y en a ... mais mon principal soucis est de savoir comment m'y prendre pour les réaliser... en individuel? ou en groupe?? et comment accorder mon attention a 5 enfants en même temps?

merci
Cloclo.

[wilve]

je partirai de ce qu'ils ont envie et pour cela commence à les observer car même s'ils sont 5 ils vont à un moment avoir un point commun que tu peux exploiter
je ne peux te donner du concret car chaque groupe aura son letmotiv
, sa dynamique
tu ne peux que prévoir de petites choses au départ (dessin, peinture) pour connaitre leurs centre d'interet que tu exploiteras ensuite

[bibiéduc]

re miss
Donc pour attirer l'attention de 5 enfants atteints de troubles autistiques ou psychotiques en même temps relève de l'exploit, d'après mon expérience c'est très compliqué.
Par toucher corporel tu peux utiliser l'eau à la piscine pour la prise de conscience du corps, si ils sont petits, danser avec eux sur de la musique, chatouilles les, lol, ça peut marcher pour certains, essayer de solliciter un maximum leur corps.
Essaye de faire des prises en charge les plus individuelles possibles si tu peux.
Pour les intéractions entre eux, ça va se faire au fil du temps je pense ça va venir avec ce qye tu investiras là-bas.
bisous

[cloclo]

hello wilve et bibiéduc ,

merci pour vos réponses,

je commence ce lundi, je les verrai donc une fois en activité libre et en activité "thérapeutique" (je ne sais pas encore ce qui s'y fait)

effectivement il y a une activité piscine tous les mercredi et alors une activité sportive les jeudis et vendredi.
le mardi après midi il y a des rencontres avec des chiens (caninothérapie?)

je verrai bien effectivement je dois un peu apprendre a les connaitre et puis mettre des choses en place.
peut etre pourrais je me baser sur ce que faisait l'éducatrice que je remplace avec eux???
qu'en pensez vous?

merci encore pour ce qui est de vos réflexions

Cloclo.

[Pere Castor]

Bonjour

En tant que papa d'un petit autiste, qui creuse le sujet depuis bientôt deux ans maintenant, je me permets une petite mise au point. Les enfants autistes ne sont pas "psychotiques". L'autisme est un trouble neurologique qui engendre des déficits de communication et d'interaction sociale, pas une psychose. La France a 40 ans de retard dans la prise en charge de l'autisme du fait de ce genre de conception obsolète.

Ensuite pour la question de départ de cette discussion. Le meilleur moyen d'aider un enfant autiste est une prise en charge comportementale/cognitive (méthodes ABA, TEACCH, PECS), doublée d'orthophonie et de psychomotricité si besoin. Dans ce type de méthode, le psychologue ou l'éducateur est seul avec UN enfant à gérer, en fonction d'un programme éducatif individualisé à l'extrême. Plus tard, lorsque les enfants ont progressé, on peut envisager des regroupements à 2 ou 3, avec des enfants "homogènes" en terme de niveau de développement.

Même à l'école, il faut généralement prévoir UNE AVS par enfant, au moins au début, tant que l'enfant n'a pas assez progressé.

Donc animer à vous seule, avec de plus une formation clairement lacunaire sur l'autisme, un "atelier" de 5 enfants autistes, relève hélas d'un défi impossible à relever... Ce sera déjà bien beau s'ils se tiennent a peu près tranquille le temps de la séance, sans se lever à tout bout de champ pour examiner l'extincteur ou la porte les plus proches, voire fouiller votre sac à main.

Désolé, mais hélas votre interrogation reflète bien l'inadéquation de la prise en charge de l'autisme en secteur hopital de jour telle que c'est majoritairement pratiqué en France...

[laurent]

bonjour et pas de panique!

je ne sais pas si mon message te sera utile mais dans un premier temps, quand on travaille auprés de ce pulic, le travail d équipe est primordial, donc ne t inquietes pas tu auras largement l occasion de prendre des conseils auprés des professionnels déja en postes. vois avec tes collégues, le psychologue, le psychiatre, les autres educ....

deuxiemement, l autisme et la psychose sont des pathologies trés difficiles à comprendre (si quelqu un a compris, moi je veux son numéro!) .
pour infos, certains disent que l autisme c est une sorte de psychose ( comme Malher, freud...) d autre disent le contraire... eternelles questions.

on ne va pas rentrer dans ces débats; le principal est je pense de commencer à connaitre ces jeunes, comme on te l a conseillé, de façon à entrer en "relation" avec eux, de connaitre leur habitudes, leur peurs, leurs rituels, bref leur rythmes de vie. (il faut aussi qu ils apprennent a te connaitre...)

ensuite, tu pourrais lire quelques livre, histoire d approfondir ton approche théorique de la pathologie. cela ne pourra que t éclairer... le livre de rouby est trés bien expliqué pour un educ qui bosse au quotidien! (je m en suis servi pour mon mémoire!...)

aprés, certains jeunes auront sans doute des habitudes dans leur quotidiens, sert toi en pour les "border", créer un endroit repérant et appaisant.
je ne sais pas si la "dynamique de groupe" pourrait entrainer les autre dans ce que tu entreprends... a voir...

aprés il existe des activités diverses permettant de créer un espace de médiation: cuisine, jeux, massages, musique, ballade, approche ludique auprés d animaux, le "packing", le sport, les salles snosélen... bon bref, y a une multitude de support que tu pourras utiliser, à toi de voir laquelle te semble la plus appropriée en fonction des jeunes, de toi et de tes disponibilités...

un accompagnement auprés de ce public demande des années de travail pour avoir une certaines "expérience", mais ont est tous pareil: on observe, on analyse, on se tente à une hypothése de travail, on monte un projet educatif et on lévalue... si ça marche pas on ré évalue, sinon on s oriente sur un autre projet... et rebelotte!...

le principal est de te poser toujours des questions sur le travail que tu effectue au quotidien, afin d etre toujours au plus prés des problématiques du jeune et ne pas tomber dans une seule démarche de travail... (et si c était pas la bonne?!...)

voilà, j espere que mon message t auras un peu aider aussi! tu nous dira ça ce soir!

bon courage!