une educ pas objective!besoin d'aide...

[caro]

salut a tous et a toute du metier ou non...

voilà je viens faire un ptit tour par ici, parce que je n'ai plus de solution!je vous explique les faits!
je suis ME, en fin de formation j'aime ce que je fais mon metier, et les rencontres, mais ça reste professionnelle et donc sans pb!
mon pb?!ma soeur... j'ai plus de solution et ne suis evidement pas objective!
j'expose les faits, la jeune fille a 23 ans, adoptée a l'age de 3 ans originaire de grande bretagne!notre vie a toujours été compliqué avec L. et le cadre familiale a bien trinqué, une mere depressive, mon pere a été alcoolique pendant des années, et L. jamais bien, jamais posé, jamais epanouie, tjs ds le conflit, la colere et le m'enfoutiste!
aujourdh'ui ça fait des années qu'elle ne fout rien, pas le bac, pas le permis, pas le bafa, bref rien aucun diplome, elle a fait une ecole de tourisme n'a pas eu le diplome!la raison c'est que lorsqu'elle n'a pas envie de se lever bah elle reste au lit!
la c'est plus possible après qq années de rien ou de pas gd chose, le statut n'evolue pas, elle dort la journée, angoisse la nuit, mais ne bouge pas!
elle a a son actif 6 TS, et qq sejours en HP completement innefficace et sans resultat!
elle a de beaux discours sur des projets des envies de voyages, d'humanitaire bref, elle y croit mais elle est la seule aujourd'hui!tout ça ne reste que de l'ordre du fantasme, perso je ne rentre plus dans son jeu de belles paroles et de beaux projets, je sais que rien ne change, et que tout ça ne reste que des mots!
elle a travaillé vite fait l'an dernier et en qq semaines ça l'avait soulé donc elle a posé sa demission mais tjs en disant que le chef de service était d'accord avec elle et qu'il fallait mieux qu'elle arrete!
a chaque psychotherapie la meme, elle dit que sa psy dit qu'elle elle va très bien et que c'est nous la famille qui sommes dingo et pas equilibré!certe on a nos failles comme tout le monde, mais chacun de nous a travailler sur soi!
enfin la situation la devient très pesante pour mes parents qui après avoir decidé de lui coupé les vivres, ou juste donner le foyer continue malgré tout a renflouer le compte qd le banquier s'enerve!elle depense bcp et bcp d'agrent qu'elle n'a pas...la crise elle connait pas, et pourtant n'a pas une tune!decouvert sur decouvert, cheque rejetté, bref!la merde!que mes parents assument et ça je pense que c'est pas la solution!
a expliquer comme c'est un peu compliqué, mais je ne sais plus quelle solution lui apporter!evidement on est toutes les 2 en conflit, puisque je vois tellement pire que cette gamine gatée que parfois rhhhhhh elle m'enerve trop!un gros coup de pied au cul il lui faut!!! ça fait deja plusieurs années que j'ai plus ou moins coupé les pons!mon metier l'enerve trop!
j'ai conscience qu'il faut vraiment faire avancé les choses!
je pensais a un sejour a l'etranger, genre comme un sejour de rupture pour decouvrir autre chose et se rendre util, mais elle est trop vieille, et cela ne correspond pas vraiment a sa problematique. je pensais alors sejour humanitaire, mais si y'a ps qq'un pour la motiver au bout d'une semaine elle restera au lit!

voilà, je sais pas si quelqu'un peut m'aider a faire avancer les choses, mais s'il vous plait les collegues un ptit coup d'objectivité me ferai vraiment pas de mal!et peut etre une solution auquelle je ne pense pas ou juste en parler quoi, mais faire un truc parce que la elle me fait peur, plus du tout sucidaire donc ça c'est bien mais a 23 ans ne rien faire c'est ps possible ça!

merci a tout ceux qui ont pris le temps de lire, et prendront le temps de repondre!

[marie]

Bonjour,
Elle ne fait pas rien votre soeur... à lire son comportement elle fait une dépression... votre regard est négatif. Donnez-vous le temps de percevoir du positif, des qualités, des belles images, des bons souvenirs, allez voir du côté de l'estime de soi pour l'aider pas à pas. Une thérapie familiale pourquoi pas? allez voir du côté de la systémie.Bien sur avec un tiers car vous l'avez bien compris vous n'êtes pas et vous ne pouvez pas être objective. Prenez le temps de lui dire combien elle compte pour vous, combien vous l'aimez et combien elle vous fait peur comme vous l'exprimez si bien. Bon courage dans vos démarches pour aider votre soeur tout en y associant vos parents.

[Marlène]

je suis tout à fait d'acccord avec marie!
effectivement ta soeur ne peut pas être dans une profession, il est clair qu'elle fait une dépression, le fait de rester au lit et d'angoisser la nuit le montre bien.
connait elle son histoire?
L'adoption pourquoi? Comment?
il est montré assez souvent que les enfants adoptés qui ne connaissent pas leurs histoires ont des difficultés!
elle a était adopté à 3 ans donc cela veut dire qu'elle a passé sa toute petite enfance dans un lieu famille ou orphelinat elle peut donc avoir des souvenirs.
mais bon si elle a un suivi psy je pense que cela peut l'aider. peut être essayer de travailler comme le dit marie sur la thérapie familiale, elle se sent peut être exclue! si vous êtes la fille biologique de ses parents!
tout cela reste des hypothèses bien sur!

[jul]

Caro,
Ce message n'a pas vocation à vous juger mais simplement vous faire réagir sur certains points.

La situation semble bien évidemment vous échapper puisque vous dites ne plus avoir de solutions, mais quelles sont les solutions que vous avez déjà tenté d'apporter?

"notre vie a toujours été compliqué avec L. et le cadre familiale a bien trinqué, une mere depressive, mon pere a été alcoolique pendant des années, et L. jamais bien, jamais posé, jamais epanouie, tjs ds le conflit, la colere et le m'enfoutiste!"....

Doit-on comprendre que le cadre familial a trinqué parceque ça a toujours été compliqué avec L, que votre vie était simple sans L.?

Si j'ai bien compris le sens de cette affirmation, peut-être que L a également reçu ce genre de message aussi...

Ainsi, pour développer une estime de soi cohérente et pour avancer dans la vie, il est possible que cela n'aide pas...

"evidement on est toutes les 2 en conflit, puisque je vois tellement pire que cette gamine gatée que parfois rhhhhhh elle m'enerve trop!un gros coup de pied au cul il lui faut!!! ça fait deja plusieurs années que j'ai plus ou moins coupé les pons!mon metier l'enerve trop!"

On peut imaginer qu'elle souhaite voir en vous une soeur avant tout, et surtout avant l'éduc.
Est-ce vraiment à vous d'apporter une réponse éducative si celle-ci est nécessaire... (perso, j'emets quelques réserves).

Si je devais me risquer aux conseils, ce serait déjà de vous demander ce que représente L pour vous. (à ce que je comprends aujourd'hui, elle est celle avec qui la vie s'est compliquée)...
Est-ce vraiment sa faute?

("j'expose les faits, la jeune fille a 23 ans, adoptée a l'age de 3 ans originaire de grande bretagne." S'agit-il vraiment de votre soeur...!? à la facon dont vous en parlez, ca interroge)

Trouver ou retrouver votre place auprès cette soeur, en lui laissant la sienne ne semble pas chose aisée, peut-être est-ce la dessus que vous pouvez vous faire aider.

Cela passe certainement par le fait de reconstruire ces ponts que vous avez couper.
En Partageant des instants privilégiés si vous le souhaitez, en la soutenant la comme une soeur peut le faire. En vous laissant aller à la confiance et redonneant la place à vos parents (ne confondez pas votre place de soeur et votre statut de m.e, ou peut-être avez vous fait vos armes auprès d'elle)


Voilà , Caro, j'éspère que mon message vous fera réagir. mais celui-ci se veut amical, et non pas de collègues à collègues.
Je sais que la frontière est vite franchie entre la vie pro et les pb familiaux, mais pour l'avoir déjà fait, je sais les dégâts que cela peut causer.

[caro]

marléne et marie, merci bcp de vos reponses!elles sont interessantes, mais tout ces points on deja été très largement abordé depuis toujours elle connait son histoire et la travailler avec different psy...
pour la thérapie familiale, deja tester et aujourd'hui je pense qu'aucun de nous est pret a retenté le truc, surtout pas L. d'ailleurs.
mais je suis d'accord avec l'exclusion elle l'a ressenti vraiment violement y'a qq temps, meme si evidement cela n'est pas fondé!chacun a evidement ces propres ressenti dans tout ça on peut pas juger ou condamné si elle le ressens comme ça. mais c'est dommage puisque ce n'est tellement pas vrai!

en fait les psy on n'y plein de mots sur ces symptomes, la depression completement d'ccord, mais comment s'en sortir qd on realise rien et renie tout!
ensuite sont venus les mots un peu plus a la mode "border line" est souvent ressorti, "manico-depressive", mais cela n'a psa de sens si on ne le soigne pas!L; refuse vraiment tout en bloc, et ne suivre aucun traitement...

par contre moi je ne veux plus faire parti du jeu, simplement un regard exterieur et parfois quelques conseils a mes parents!je ne peus pas lui dire ni la rassurer, ni l'encourager, ni lui dire quelle place elle a pour moi, et que je l'aime... ça ne serai pas honnete, elle n'a pas de place dans ma vie et je sais pourquoi, et dsl ça va etre très choquant pour certain, mais c'est très bien comme ça, je ne ferai pas l'effort moi de re-investir notre relation, pas envie et je n'y voit pas d'interet...
j'ai deja bcp eu le role de la grande soeur, celle a l'ecoute, celle qui est la quoiqu'il se passe. L. se sert des gens qd elle a besoin d'eux, très maline et manipulatrice, elle ment depuis toujours. j'ai rellement essayer a plusieurs reprises d'etre a ses cotés, mais a chaque fois je me suis prise un mur, une baffe!alors après plusieurs mois de psychothérapie de mon coté, il est certain que je suis très claire avec moi meme, non je ne renouerai pas les liens!trop souvent essayé trop souvent blessée...

[caro]

Jul, merci egalement de ta reponse, j'ai apprécié ton franc parler, et effectivement y'a plusieurs points sur lequel tu as raison.
alors deja je m'exprime aps vraiment bien, et le probleme de l'ecrit c'est qu'il a une raisonnance differente pour chacun. mais non je ne pense pas consciemment que notre vie aurait été plus simple sans L. enfin je ne regrette absolument la rencontre qu'on a eu avec ce ptit bout de chou la 1ere fois qu'on la vu, mais après je ne peus pas renier que les difficultés ont tourné autour d'elle et qu'elle n'a fait qu'emplifié le malaise!après mon pere été deja alcoolique avant L. mais cela a pris des grosses proportion au fur et a mesure des crises de L. et la depression chronique de ma mere pareil c'était deja present mais pareil les crises et mal etres de L. n'ont fait q'accentué tout ça. je ne la tiens pas pour responsable, et je ne regrette pas du tout notre vie de famille souvent branlante et parfois dures a vivre, enfin moi ça m'a construit differement et c'est tant mieux...la vie n'aurai pas été simple sans L. mais elle m'aurai surement bcp moins appris!
mais t'as raison elle doit qd meme recevoir le message que sans elle ça serai plus facil!toute la famille -grande tribu- lui renvoie surement ce genre de message negative!
moi il est evident qu'en moi elle a pu voir une soeur très presente y'a plusieurs années, j'avais le role tampons entre elle et mes parents toujours dans la négociations a droite et a gauche pour que tout le monde arrive a se calmer et a vivre ensemble. je n'ai peut etre pas été une bonne soeur, ni celle qu'elle aurai voulu mais j'ai fait c que je pouvais avec ce que j'étais.
elle a des freres et soeurs biologiques qu'elle voit de temps en temps, la contexte est etrange, mais ça a toujours été comme ça!elle a des neuveux et nieces dont elle essaye de s'occuper qd elle a envie, qd elle l'a decidé!pareil pour ces freres et soeur d'ailleurs elle ne leur a pas donné signe de vie pendant des mois et puis qd elle a besoind de sous hop elle passe les voir...

vraiment j'insiste sur ce point parce que je sais que c'est dur a comprendre mais non je ne veus pas que L. est une place dans ma vie aujourd'hui et je ne souhaite pas en avoir une dans la sienne, a chaque fois vraiment c'est trop douloureux de se prendre des baffes!
j'ai deja vraiment bcp essayé...

en tout cas encore une fois merci, ces reponses me font reflechir et comprendre ou moi j'en suis par apport a elle, c'est interessant.

[marie]

bonjour,
ta réponde est claire Caro et elle éclaire aussi!
Tu demandes je site : "besoin d'aide" alors que tu as déjà pris position. Est-ce pour te conforter dans un schéma inconfortable?
tu devrais aller voir sur internet le triangle de karpan...
ce triangle traite du rôle de sauveur!
enfin trois question à ce poser:
il y a t'il une demande? (d'aide)
suis-je compétente? (pour aider)
en ai-je envie? (d'aider)
bon courage et bonne lecture.

[caro]

encore merci pour ta reponse marie.
je vais aller voir ce triangle de karpan, en effet peut etre cela me permettera de comprendre autrement.
mùais aujourd'hui je ne veus pas du tout etre le sauveur,je veux juste qu'elle se realise enfin...

en fait je demande de l'aide, simplement parce que je veus pas qu'elle s'enferme dans ce cercle visseux dans lequel elle est deja depuis plusieurs années. je pense qu'il faut que les chose bougent. enfin dans le contexte actuel, je trouve qu'il y a presque non assistance a personne en danger. je ne veux pas l'obliger a quoique ce soit, juste a refelchir avec d'autre personne a comment ce shema pourrai s'arreter, je souhaite juste qu'elle avance...
non elle n'a pas de demande d'aide, puisque pas vraiment consciente de ce qu'elle fait ou pas d'ailleurs. elle est enfermée dans son system et continue a fantasmer sa vie plutot que la realiser.
suis je competente, il est evident que non, et c'est pourquoi j'ai besoin d'aide, pour essayer de trouver des solutions pour elle. de me confronter a des personnes qui peut etre aurai vecu la meme chose et aurai trouvé une solution pour avancer
en ai je envie? de l'aider oui, mais de loin, d'aider mes parents qui ne savent plus quoi faire ni comment lui parler...

enfin encore une fois, c'est parait etrange la demarche, mais c'est juste qu'il faut que les choses bougent...et que je n'ai aucune solution a proposer a mes parents souvent desperé!