Le Social

Je me suis renseignée sur cette foramtion de TISF mais étant en BTS ESF je n'arrive pas à voir la différence avec ces deux formations si qq un pouvait m'éclairer...merci

Salut

D'abord elles ne sont pas du tout au même niveau d'études. En BTS, tu as un niveau supérieur, bac + 2 donc. Alors qu'en TISF c'est un niveau Bac.

avec le diplome TISF tu trouveras du boulot plus facilement qu'avec le BTS ESF!
Le DETISF donne des équivalence pour les autres diplomes de travailleur social (Educ spe, Assistant social, moniteur educ) alors que le BTS ne te donnera pas d'équivalence pour ces DE ni pour celui de TISF d'ailleurs ( du moins pour l'instant!)
Le BTS n'est pas répertorié dans les conventions collectives comme diplomes professionnel du social...
Il coûte cher et à par le DE CESF, il ne permet pas d'avoir des allègement de formation.

Hello MAB,

Depuis quand le DE de TISF donne t'il une equivalence avec le diplome d'educ spé.ou même celui d'assistante sociale
Merci de ne pas donner n'importe qu'elles infos!!!!!!!!!

le DE tisf comme le certif de TF est pris en compte dans a partir du moment ou le titulaire a exercer pendant 5 ans au moins pour la formation d'educ et d'AS et dix ans pour deleguee de tutelle.
pour plus d'info voir les fiches des métiers du social sur www.social.gouv.fr
le DE TISF est considéré comme niveau bac pour ceux qui ne possede pas ce titre.
et cela est d'autant plus vrai avec la VAE ou l'apprentissage pour le DE educ spe...
Mab

t'as tout faux mab, en + de ce qu'a souligné patchouli, concernant l'emploi, le bts esf donne + d'ouvertures que tisf où, quoi qu'ON affirme, il n'y a pas de postes de tisf en structure (le métier n'est pas répertorié dans les grilles des conventions collectives c'est donc qu'il n'existe pas). Et si le scoop de Lén@ est vrai (voir offres d'emploi) des associations d'aide à domicile embaucheraient des bts esf pour des postes de tisf !!!

a toto,
bcq d'assos embauchent ce qu'elle trouvent, si elles embauchent des tisf elles les paient comme tisf, si les embauchées n'ont pas le DE elles ne sont pas tisf et la paie est differentes!
Les organismes qui financent l'aide a domicile sont pointilleux sur la qualification mais faute de personnel qualifié on prend ce qui se présente...
Dans certaines asso ce sont des conseilleres en EFS qui font le boulot de TISF car pendant quelques années il n'y avait plus de TF sur le marché.
M'empeche que le BTS ESF n'est pas reconnu comme équivalence dans le cadre de DETIFS ni dans celui d'éduc ou d'As...
Ce sont là les incohérences des dispositifs d'enseignements français
mab

bonsoir mab,
pourrais-tu citer tes sources ? pour ma part je n'ai jamais entendu parlé que des CESF faisaient le boulot de tisf... les CESF peuvent être responsables de la gestion d'équipe de tisf (ou coordinatrice) mais employées comme tisf ça me semble très très bizarre... mais bon elles ont aussi des difficultés à trouver leur premier job...

Je connais bien le programme de formation du bts esf, et pour moi, un bts esf peut très bien assurer un emploi de tisf, il lui manque juste un peu de pratique (stages)... et gros gros avantage par rapport à la majorité des tisf, les bts esf sont bien plus à l'aise en écrit... pour les rapports d'activité (bilans) cet aspect est très intéressant pour les asso...

Question taf, les asso chez moi n'embauchent pas. En bretagne plus de 150 TISF sont sorties diplômées ces dernières années, et sur ces 150 je ne suis pas sûre du tout qu'il en y ait 10 % qui soient aujourd'hui TISF... ou s'il y en a elles travaillent sans doute sur IDF ou ailleurs mais pas dans l'ouest... En tous cas ce que je dis doit être vrai car je sais que Sabine, qui est formatrice-coordinatrice du Centre de Formation ARCADES, visite régulièrement le forum et JAMAIS O JAMAIS elle ne contredit ce que j'avance... c'est dire que les résultats au niveau de l'emploi chez nous (Lorient / Rennes) sont absolument CATASTROPHIQUES !!!!!

Promos 1, 2, 3, 4, et 5 tous des CHOMEURS ou alors caissières chez Leclerc ou ouvrières à l'usine... mais surement pas TISF (sauf quelques chanceuses qu'on peut compter sur les doigts d'une SEULE main!!!!!)

Et voilà que la promo 6 arrive sur le marché de l'emploi !



à SABINE,

Sabine, as tu fait inscrire sur la plaquette de l'école ARCADES, dans les débouchés possibles à la sortie de formation : CHOMAGE ASSURE A CEUX ET CELLES QUI PERSISTENT A VOULOIR DEVENIR TISF ?

a toto!
je confirme , je dirige un service tisf...
certains collegues n'ont pas eu de scrupules à embaucher des CESF pour faire le boulot de TISF!
Eh oui, avant 2002, il y avait plus de CESF au chomage que de TF ou TISF sur le marché!
Je persiste pour le BTS ESF, il n'est pas répertorié dans les grilles des conventions collectives et dans le sud, les titulaires de ce diplome n'ont pas plus de débouchés que les CESF et leur titre ne leur donne aucun avantage pour les formations d'AS ou d' éduc spé, ni même pour TISF!
Les BEP sanitaire et social option aide à domicile, CAP petite enfance, certif d'aide soignant, d'AMP, AVS, d'auxiliaire du puericulture donnent l'equivalence du bac pour les épreuves de séléction, et si le candidat en fait la demande, peuvent ouvrir droit à un allégement de formation TISF...
Le BTS ESF est un diplome purement éducation Nationale qui n'a pas de reconnaissance dans la branche professionnelle.
C'est aussi pour cela que les titulaires ont trés peu d'expérience professionnelle, les stages en milieu professionnel sont réduits à leur plus simple expression!
Je maintiens que ce diplome est une arnaque pour les étudiants et surtout pour les parents qui doivent le financer, la plus part des établissements qui le proposent sont des etablissements privés pour qui la filiére est de trés bon rapport (financier biensur).
Mes sources: le terrain, le quotidien et les entretiens de sélection et d'embauche, ainsi que les diverses conventions collectives nationales; et l'observation de toutes les incohérences de l'enseignement et des formations professionnelles.
Pour ce qui est du chomage des TISF, il ne diminuera pas tant que le financement des services d'aide à domicile sera effectué sur la base d'un tarif horaire servi chez la personne ( alors que les personnels doivent être mensualisés si on veut réduire la précarité)et tant que le gouvernement verra dans les services de proximité le remède miracle pour relancer l'economie du pays. Les emplois créés par ces dispositifs ne sont que des emplois précaires et ces même dispositifs viennent déstabiliser les emplois dans le secteur de l'aide à domicile. La plus part de services TIFS rencontrent des difficultés pour boucler les budgets, les financeurs (CAF MSA Conseils Generaux, FASILD les mettent en concurrence pour payer le moins cher possible...
Et avec çà on vous demande des chartes qualité et vous impose des criteres sans donner les moyens de les appliquer...
Mais il serait trop long d'en débattre ici.

tout ce que tu dis mab est clair et vrai, tout comme ce qu'avance toto d'ailleurs, vous ne vous contredisez point. Hélas cela veut dire que l'avenir des tisf est bien sombre, pas de finances, pas de volonté du côté des politiques de donner les moyens aus associations employant des tisf pour une aide à la parentalité réellement efficace

une remarque : le bep sanitaire et social est un diplôme purement éducation nationale, de même que le tout nouveau bac pro "services aux personnes" dont les premiers diplômés sortiront en juin 2007 ! pour faire quel métier à votre avis ?