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quel intérêt à un regroupement d'établissements?
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lisa
quel intérêt à un regroupement d'établissements?
Bonjour,
Je suis stagiaire en direction général de deux établissements. Je souhaiterai réaliser mon mémoire sur les fusions de ces deux structures mais je ne sais pas quelle stratégie il faut adopter pour ce genre de changement?
est ce que quelqu'un à déjà vécu une fusion?
si oui quelle stratégie a utilisé le directeur?
quel est l'intérêt d'une telle fusion?
En vous remerciant par avance.
Je suis stagiaire en direction général de deux établissements. Je souhaiterai réaliser mon mémoire sur les fusions de ces deux structures mais je ne sais pas quelle stratégie il faut adopter pour ce genre de changement?
est ce que quelqu'un à déjà vécu une fusion?
si oui quelle stratégie a utilisé le directeur?
quel est l'intérêt d'une telle fusion?
En vous remerciant par avance.
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donni
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
Bjr,
Si je puis me permettre, votre question n'est pas très bien formulée. En effet, une fusion est une action qui répond à une stratégie, et non l'inverse (la fusion n'est qu'un outil, un moyen, que l'on utilise ou pas, au service d'une stratégie, et non l'inverse).
La question est donc : quelle est la stratégie qui a conduit a travaillé sur la fusion de ces 2 établissements ?
- réalisation d'économies d'échelle ? (par mutualisation des services de directions, adminsitratifs, généraux, ... ?)
- simplification des procédures de gestion budgétaire ? (2 établissements = 2 budgets différenciés, 1 établissement = 1 seul budget, la direction pouvant dès lors déployer les moyens en fonction des besoins),
etc, etc
C'est donc déjà à l'employeur et/ou à ses dirigeants de vous dire quel est l'intérêt de cette fusion (et non à nous sur un forum !).
Ensuite, si le principe de la fusion est valider, le management du projet va nécessiter d'aborder des aspects très différents : juridiques (aspects législation du travail pour la reprise des contrats éventuels, législation fiscale le cas échéant, législation médico-sociale telle que la fusion éventuelle des 2 Conseils de la Vie Sociale, etc), management (communication auprès des salariés, mouvements éventuels, nouvelles fiches de postes ? ...).
Bref, tout ceci dépendant des tenants et aboutissants liés spécifiquement et exclusivement à ces 2 établissements et à l'entité gestionnaire, impossible d'en dire plus ici.
Salutations,
Si je puis me permettre, votre question n'est pas très bien formulée. En effet, une fusion est une action qui répond à une stratégie, et non l'inverse (la fusion n'est qu'un outil, un moyen, que l'on utilise ou pas, au service d'une stratégie, et non l'inverse).
La question est donc : quelle est la stratégie qui a conduit a travaillé sur la fusion de ces 2 établissements ?
- réalisation d'économies d'échelle ? (par mutualisation des services de directions, adminsitratifs, généraux, ... ?)
- simplification des procédures de gestion budgétaire ? (2 établissements = 2 budgets différenciés, 1 établissement = 1 seul budget, la direction pouvant dès lors déployer les moyens en fonction des besoins),
etc, etc
C'est donc déjà à l'employeur et/ou à ses dirigeants de vous dire quel est l'intérêt de cette fusion (et non à nous sur un forum !).
Ensuite, si le principe de la fusion est valider, le management du projet va nécessiter d'aborder des aspects très différents : juridiques (aspects législation du travail pour la reprise des contrats éventuels, législation fiscale le cas échéant, législation médico-sociale telle que la fusion éventuelle des 2 Conseils de la Vie Sociale, etc), management (communication auprès des salariés, mouvements éventuels, nouvelles fiches de postes ? ...).
Bref, tout ceci dépendant des tenants et aboutissants liés spécifiquement et exclusivement à ces 2 établissements et à l'entité gestionnaire, impossible d'en dire plus ici.
Salutations,
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lisa
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
merci beaucoup pour ces précisions.
Cordialement
Cordialement
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maria
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
Bonjour,
Voilà ce que je peux dire, en fonction de mon expérience: rien!
Bon courage.
Un fidèle ami
Voilà ce que je peux dire, en fonction de mon expérience: rien!
Bon courage.
Un fidèle ami
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Par coeur
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
merci Maria pour votre contribution !! qui fait honneur à notre belle profession et permet à de jeunes apprenants de percevoir chez leurs aînés une vraie implication, une réelle analyse de la situation ... une fusion est un moment particulier dans la vie d'une structure, le mot peut sembler grossier pour certain, mais il colle aux pratiques du tout financier qui considère les ESMS comme d'autre produits et segments aux forts potentiels de croissance. il n'empêche, les regroupements fortement conseillés par les autorités tarificatrices donnent des ailes aux groupes financiers. L'un des risques majeurs est que le travail dans ces unités très pyramidales est de rencontrer des professionnels désoeuvrés car pas de projet fédérateur et des résidents accompagnés de façon normée et peu personnalisée. Les économies d'échelle se font mais au détriment du qualitatif ... un vrai biais face aux politiques publiques qui demande de faire mieux avec moins de moyens !!! Les stagiaires posent toujours de vrais bonnes questions, même si le vocabulaire professionnel n'est pas encore très affirmé. Bon courage à ceux qui proposent des réflexions étayées.
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donni
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
Bjr "par coeur",
Personnellement, je trouve que vous n'étayez pas beaucoup non plus ! Comme si les fusions ne concernaient que ce diable de secteur privé à but lucratif ! Je vous ferai remarquer que c'est l'ensemble du secteur qui est concerné par la dynamique des "fusions", et que le secteur est avant tout associatif ou publique.
Par ailleurs, il n'y a pas à mon sens d'un côté les "chanceux" salariés des secteurs associatifs et publiques qui seraient les seuls à être respectés par leur employeur, les seuls à disposer d'un projet digne de ce nom, fédérateur, etc etc.
Vous omettez les très nombreuses associations dont le projet est totalement inexistant (de même que dans le public), celles dont les salariés sont en souffrance, etc etc.
Or, je ne pense pas que "lisa" qui a ouvert le post ait précisé qu'il s'agissait de 2 établissements appartenant à des méchants groupes capitalistes !
Il ne faut pas se laisser emporter par des convictions partisanes et être aussi manichéens, surtout lorsqu'on dirige une structure financée par la solidarité nationale, à savoir les impôts des citoyens et les cotisations des salariés et .... entreprises capitalistes. A minima, nous gagnerions à respecter le système et les acteurs qui nous permettent d'accomplir nos missions, même si les temps sont durs !
Salutations,
Personnellement, je trouve que vous n'étayez pas beaucoup non plus ! Comme si les fusions ne concernaient que ce diable de secteur privé à but lucratif ! Je vous ferai remarquer que c'est l'ensemble du secteur qui est concerné par la dynamique des "fusions", et que le secteur est avant tout associatif ou publique.
Par ailleurs, il n'y a pas à mon sens d'un côté les "chanceux" salariés des secteurs associatifs et publiques qui seraient les seuls à être respectés par leur employeur, les seuls à disposer d'un projet digne de ce nom, fédérateur, etc etc.
Vous omettez les très nombreuses associations dont le projet est totalement inexistant (de même que dans le public), celles dont les salariés sont en souffrance, etc etc.
Or, je ne pense pas que "lisa" qui a ouvert le post ait précisé qu'il s'agissait de 2 établissements appartenant à des méchants groupes capitalistes !
Il ne faut pas se laisser emporter par des convictions partisanes et être aussi manichéens, surtout lorsqu'on dirige une structure financée par la solidarité nationale, à savoir les impôts des citoyens et les cotisations des salariés et .... entreprises capitalistes. A minima, nous gagnerions à respecter le système et les acteurs qui nous permettent d'accomplir nos missions, même si les temps sont durs !
Salutations,
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lisa
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
En effet donni, ces établissements sont publics et le resteront!
l'intérêt majeur de cette fusion est de relever l'un des deux EHPAD qui est en train de sombrer. cependant ces structures sont déjà lié par une convention de gestion et une direction commune.
L'important est de savoir les opportunité et les menaces d'une fusion pour ces EHAPD mais je n'ai pas de méthodologie... (entretiens, qui interroger...) si vous pouvez m'aider...
merci
l'intérêt majeur de cette fusion est de relever l'un des deux EHPAD qui est en train de sombrer. cependant ces structures sont déjà lié par une convention de gestion et une direction commune.
L'important est de savoir les opportunité et les menaces d'une fusion pour ces EHAPD mais je n'ai pas de méthodologie... (entretiens, qui interroger...) si vous pouvez m'aider...
merci
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donni
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
Re Lisa,
Merci de préciser votre question (la fusion concerne donc 2 établissements dont l'un est en difficultés ... financières je présume ?), ce qui va permettre d'éviter les récations du type de celle de "Par coeur".
Donc, en l'espèce, la direction est déjà commune, de même que la convention tripartite.
A ce titre, on peut donc dire que les budgets sont déjà "fusionnés", de même que les projets institutionnels sont mis en cohérence du fait d'une direction commune (est-ce exact ?). Aussi, j'imagine que la fusion consiste à ne faire qu'une seule entité juridique (soit un seul SIRET, un seul Conseil d'Administration, etc etc) ?
Dès lors, il y a mon sens 2 options :
- fusion absorbtion : une entité "mange" l'autre
- fusion par création d'une nouvelle entité juridique (suppression des 2 entités actuelles et création d'une nouvelle entité constituée des 2 établissements)
Sur laquelle travaillez-vous actuellement ?
A ce stade, il est impératif que vous ayez rencontré la direction et les responsables des 2 entités gestionnaires actuelles afin d'éclaircir cette question, de même que les rapports de force en puissance (il y a parfois des intérêts personnels et des ego surdimensionnés au sein des conseils d'adminsitration qui peuvent induire en erreur sur la nature réel des enjeux et objectifs de tels opérations + des enjeux politiques quant il s'agit d'établissements publics ...).
S'agissant des opportunités, elles paraissent assez claires : sauver un établissement de la banque route en s'adossant à un autre "plus costaud".
S'agissant des menaces, elles sont à mon avis avant tout politiques : les présidents des 2 CA sont-ils en accord sur la stratégie adoptée ?
Enquite, il y a la question des "craintes" des salariés : vont-ils changer de statuts ? d'accord d'entreprise ? etc ==> il y a la un très gros travail préalable d'ordre juridique .. puis des enjeux managériaux qui relèveront de la direction.
Enfin, j'ai une question qui me tarraude : êtes-vous bien entourée pour vous attaquer, en tant que stagiaire, à un tel sujet ??? Car il s'agit de dossier particulièrement complexe à monter et à accompagner pour lesquels bien des directeurs ne se sentiraient pas armés. Je suis donc très surpris que ce soit vous qu'on est chargé de ce dossier ...
Salutations,
Merci de préciser votre question (la fusion concerne donc 2 établissements dont l'un est en difficultés ... financières je présume ?), ce qui va permettre d'éviter les récations du type de celle de "Par coeur".
Donc, en l'espèce, la direction est déjà commune, de même que la convention tripartite.
A ce titre, on peut donc dire que les budgets sont déjà "fusionnés", de même que les projets institutionnels sont mis en cohérence du fait d'une direction commune (est-ce exact ?). Aussi, j'imagine que la fusion consiste à ne faire qu'une seule entité juridique (soit un seul SIRET, un seul Conseil d'Administration, etc etc) ?
Dès lors, il y a mon sens 2 options :
- fusion absorbtion : une entité "mange" l'autre
- fusion par création d'une nouvelle entité juridique (suppression des 2 entités actuelles et création d'une nouvelle entité constituée des 2 établissements)
Sur laquelle travaillez-vous actuellement ?
A ce stade, il est impératif que vous ayez rencontré la direction et les responsables des 2 entités gestionnaires actuelles afin d'éclaircir cette question, de même que les rapports de force en puissance (il y a parfois des intérêts personnels et des ego surdimensionnés au sein des conseils d'adminsitration qui peuvent induire en erreur sur la nature réel des enjeux et objectifs de tels opérations + des enjeux politiques quant il s'agit d'établissements publics ...).
S'agissant des opportunités, elles paraissent assez claires : sauver un établissement de la banque route en s'adossant à un autre "plus costaud".
S'agissant des menaces, elles sont à mon avis avant tout politiques : les présidents des 2 CA sont-ils en accord sur la stratégie adoptée ?
Enquite, il y a la question des "craintes" des salariés : vont-ils changer de statuts ? d'accord d'entreprise ? etc ==> il y a la un très gros travail préalable d'ordre juridique .. puis des enjeux managériaux qui relèveront de la direction.
Enfin, j'ai une question qui me tarraude : êtes-vous bien entourée pour vous attaquer, en tant que stagiaire, à un tel sujet ??? Car il s'agit de dossier particulièrement complexe à monter et à accompagner pour lesquels bien des directeurs ne se sentiraient pas armés. Je suis donc très surpris que ce soit vous qu'on est chargé de ce dossier ...
Salutations,
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lisa
Re: quel intérêt à un regroupement d'établissements?
Alors, ces établissements sont lié par une convention des gestion. ce qui signifie qu'ils gardent tous les deux leur identité, leur CA, leur CVS, leur budget, leur convention tripartite... rien n'est commun à part la direction. certains agents, notamment ceux du service du personnel, travaillent en relation mais rien de plus. les missions qui m'ont été confié pour mon stage concernent la mise en place d'outils commun aux deux établissements (doc unique, gestions des dispositifs médicaux, gestion documentaires...).
c'est donc une situation particulière mais qui fonctionne très bien. cette convention de gestion à été mise en place pour que la directrice d'un des EHPAD ne soit pas seule et pour d'autre directeurs interviennent sur le site pour apporter leur savoir faire. cet établissement avait un gros déficit qui est maintenant remonter avec même un gros excédent.
donc le problème n'est pas financier mais humain. les compétences de l'étblissement sont faibles alors que l'autre à des bases solides. l'uns des intérêts d'une fusion est donc de croiser les savoirs pour améliorer le service rendu. mais c'est aussi économique dans le sens où l'augmentation du nombre de lits permettra d'avoir plus de financement.
donc ce n'est pas une absorbtion mais plutot une mise en commun pour ne former q'une seule identité. avoir plus de poid face à la concurrence et aux tutelles et palier les problèmes de personnel.
pour ce qui est de l'ampleur du projet, ce n'est qu'un rapport de stage. je vais apporter des points qui vont peut être pris en compte pour la mise en place de la fusion mais c'est un travail personnel. d'ailleurs, peut être que cette fusion n'aura pas lieu (je ne pense pas mais on ne sait pas vraiment ce que nous réservent les politiques sociales actuelles).
donc je souhaite que mon travail aide la direction à connaitre les enjeux d'une telle démarche.
ce qu'il m'intéresse c'est de connaitre la stratégie que dois avoir un directeur pour fusionner mais aussi les intérêts et les inconvénients que cela va apporter aux EHPAD.
je dois rencontrer les tutelles la semaine prochaine et je compte faire des entretiens auprès des présidents des CA, de certains agents et des responsables pour connaitre tout cela mais je ne suis pas sure de ma démarche... ni de la méthodologie que je dois entreprendre.
En tout cas merci pour toutes ces remarques qui me fonc avancer dans ce travail
c'est donc une situation particulière mais qui fonctionne très bien. cette convention de gestion à été mise en place pour que la directrice d'un des EHPAD ne soit pas seule et pour d'autre directeurs interviennent sur le site pour apporter leur savoir faire. cet établissement avait un gros déficit qui est maintenant remonter avec même un gros excédent.
donc le problème n'est pas financier mais humain. les compétences de l'étblissement sont faibles alors que l'autre à des bases solides. l'uns des intérêts d'une fusion est donc de croiser les savoirs pour améliorer le service rendu. mais c'est aussi économique dans le sens où l'augmentation du nombre de lits permettra d'avoir plus de financement.
donc ce n'est pas une absorbtion mais plutot une mise en commun pour ne former q'une seule identité. avoir plus de poid face à la concurrence et aux tutelles et palier les problèmes de personnel.
pour ce qui est de l'ampleur du projet, ce n'est qu'un rapport de stage. je vais apporter des points qui vont peut être pris en compte pour la mise en place de la fusion mais c'est un travail personnel. d'ailleurs, peut être que cette fusion n'aura pas lieu (je ne pense pas mais on ne sait pas vraiment ce que nous réservent les politiques sociales actuelles).
donc je souhaite que mon travail aide la direction à connaitre les enjeux d'une telle démarche.
ce qu'il m'intéresse c'est de connaitre la stratégie que dois avoir un directeur pour fusionner mais aussi les intérêts et les inconvénients que cela va apporter aux EHPAD.
je dois rencontrer les tutelles la semaine prochaine et je compte faire des entretiens auprès des présidents des CA, de certains agents et des responsables pour connaitre tout cela mais je ne suis pas sure de ma démarche... ni de la méthodologie que je dois entreprendre.
En tout cas merci pour toutes ces remarques qui me fonc avancer dans ce travail