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attention!!

Publié : 11 sept. 2009 19:47
par bob
Je tiens à attirer votre attention, vous éducateurs: je suis éduc spé depuis 4 ans. Je bosse dans un foyer de l'enfance en région parisienne depuis 4 ans. Dans ce foyer, il y a des éducateurs spécialisés et des moniteurs éducateurs. Jusqu’à la tout semble logique. Ma collègue (éducatrice spécialisée DE, 9 ans d'ancienneté) démissionne. Il y a donc un poste à pourvoir. la directrice embauche sur un poste d'ES un AMP sortant d'école (CDI). Je me suis renseigné auprès du comité d'entreprise. Cette directrice était obligée de concerter la CE afin d’embaucher une personne moins qualifiée sur un poste D’ ES. Elle ne l'a pas fait. Cela veut dire que le poste d'ES est irrémédiablement gelé. Pour un gain d'économie ca c''en est un!
Ma collègue gagnait 1800 euros avec les dimanches. Cette nouvelle collègue gagne 1250 euros avec les mêmes WE. Sa veut dire quoi? Une régression dans notre travail? Un non respect de la formation d'éducateur spécialisé? Je n'ai rien contre les AMP mais qu'on arrête de me dire que les AMP et les éduc spé font le même travail. Un amp (me semble t’il) est formé à accompagner des personnes dépendantes ou vieillissantes dans la vie quotidienne et d’animer leurs vies afin de rompre leurs isolement. Je ne savais pas que maintenant on embauchait des AMP sur des postes d’ES en FOYER DE L’ENFANCE. Moi je dis NON. On n’a pas la même formation, on n'a pas acquis les mêmes enseignements. On ne fait donc pas le même travail! Un aide soignant et un infirmier c'est deux formations différentes avec deux travails différents. Ce que je crains c'est que ce genre de magouille à visée économique auait pour but de mettre fin à la profession d'éducateur spécialisé et mettre à la place des AMP! Bravo, quand j'allais aux mannif pour la sauvegarde de la CC 66, il y avait des banderoles: personnels sous qualifiés, publics accueillis en danger! Et bien oui c'est vrai. ca va pas du tout le social en France! J’attends vos témoignages. Merci à toutes et à tous !

Re: attention!!

Publié : 11 sept. 2009 21:11
par Achille
Salut bob, on peut être amené à faire le même travail, mais pas de la même façon...
Cette pratique est le résultat d'une ingérence du système capitaliste de l'entreprise vers notre secteur, et aussi du fait que ta directrice n'a apparemmt rien compris si ce n'est le principe de faire des éconeries :))

Re: attention!!

Publié : 11 sept. 2009 21:18
par Vanessa
Salut Bob,

je suis parfaitement d'accord avec toi et je partage à 100% ton desaccord !

comme toi, rien contre les AMP mais effectivement ce n'est pas du tout le meme metier que l'ES !

de plus, pour mener des accompagnements indivduels, si je ne me trompe pas, il faut un diplome de niveau 3 (donc ES ou AS) et les ME et les AMP ne peuvent pas avoir de suivis individuels !
du coup, si on remplace les ES par des AMP comment fait on pour les suivi individuel ?? ils sont repartis chez le ES qui restent qui ont deja bien du mal à gerer leur suivi + la vie quotidienne de l'etablissement !
eh ben non, comme toi je ne suis pas d'accord !
et je ne suis pas d'acord non plus pour qu'on les laissent quand meme, sans rien dire à personne, au ME ou AMP car il ne sont pas payé pour !

question economies de toute facon c'est partout pareil ! aujourd'hui, la qualification du personnel semble bien moins importante que les euros !!
Moi, je bosse dans un CHRS ou on accueille 37 personnes + 18 en logement relais. Nous sommes 4 ES : 2 temps plein, 1 80% à la demande de la personne et moi à 80% !
POurquoi ??? tout le monde se le demande ! UN 100% sera largement necessaire... Mais bon, l'argent n'est pas la dit-on !!

Allez courage !
Même si moi aussi je ne me fai pas d'illusion sur le fait que notre joli diplome d'ES va de plus en plus etre mis à mal dans les années à venir !!

Re: attention!!

Publié : 12 sept. 2009 01:19
par fanny
Bonsoir à tous,

laisser moi vous dire que vous avez de la chance parce que sur les foyers de l'enfance de mon département il y a beaucoup de non diplômé ( sans DE ES, ME ou amp...rien parfois même aucune experience auprès d'enfants)
et jpeux vous dire bonjour les dégâts!

Re: attention!!

Publié : 12 sept. 2009 02:35
par Sam
Bonjour à vous tous,

Je comprends ta déception et ta colère légitime, on a tendance aujourd'hui à remplacer les ES par d'autres diplômes, moins couteux en terme de salaire, c'est lamentable, j'en conviens.

Cependant, ce n'est pas tout de se révolter. Si la situation est celle-ci c'est parce que les éducateurs spécialisés n'ont pas réellement investi cette fonction. La preuve ? De nombreux postes sont dévolus aux ME et aux AMP, pourquoi ? Parce que tout simplement, il est communément admis qu'ils font le travail tout aussi bien. A mon sens, l'accompagnement des personnes n'est pas une question de diplôme, j'ai connu des éducateurs non diplômés, beaucoup plus sérieux et efficaces que des ES.

Je pense sincèrement que nous devons faire reconnaitre notre fonction bien mieux que ce que nous le faisons actuellement, nous nous devons d'être moteurs pour devenir incontournables, mais pour cela, il nous faut harmoniser les formations.

En plus, tu peux trouver des ES dans de nombreuses institution qui accueillent des publics totalement différents, comment les gestionnaires sont censé comprendre ça ? C'est à nous de nous faire reconnaitre en tant que professionnels qualifiés, sans attendre ou croire que nos employeurs vont comprendre ça.

Je travaille dans une association dont la direction est effectuée par un gestionnaire qui vient d'une association "citoyenne", il gérait essentiellement des bénévoles et avait un budget issu de dons et de subventions locales. Et bien, c'est uniquement en lui démontrant par nos actes, nos réflexions, notre travail qu'on parvient à lui faire comprendre la nécessité d'embaucher des ES diplômés et pas des AMP ou des ME.

Re: attention!!

Publié : 12 sept. 2009 08:00
par bob
Salut à toutes et à tous, merci pour vos témoignages. Sa me rassure je ne suis pas complètement cinglé et réac. Nous constatons visiblement une nette régression dans notre secteur d’activité. Le social ne rapporte pas de finances dans l’immédiat mais sur du long terme. Hélas notre « SUPER » gouvernement ne le voit pas de cette oreille. Pourquoi payer aussi cher un éducateur spécialisé alors qu’un AMP peut faire techniquement le même travail payé beaucoup moins cher! Nous allons effectivement vers une politique sociale de « rentabilité » à moindre coup. La formation d’éduc n’est pas forcément identique à « compétence », je suis d’accord mais cette formation qui dure 3 ans et qui coute cher sert bien a quelque chose !! cette collègue AMP qui est en plus très jeune (20 ans), n’ayant que des expériences de stages en maison de retraite et en maison d’accueil spécialisée pour adultes polyhandicapées souhaite bosser auprès de jeunes en grandes difficultés sociales ( ados). Sa m’interroge ! Bref, ne connaissant absolument rien au dispositif de l’aide sociale à l’enfance, le travail avec cet immense réseau de partenaires avec lesquels nous travaillions, la gestion des crises de violences à répétitions etc.… ceci dit cette collègue sera peut être très compétente, la n’est pas le problème. En plus nous avons un stagiaire ES (stage long) qui est arrivé en même temps qu’elle et qui a aussi 20 ans. Tant qu’à faire, à l’avenir on recrutera dans une équipe de 5 éduc : 4 stagiaires et 1 amp comme ca, on fera vraiment des économies ! youpi ! Maintenant Sam, tu as raisons, l’éducateur à l’heure actuelle n’est pas en mesure de protéger et préserver sa profession alors que les infirmiers, prof, magistrats, chauffeurs poids lourds etc.. savent très bien le faire ! En tout cas merci pour vos témoignages sa me rassure un peu et sa m’effraye aussi de voir toute cette dégradation de cette profession…

Re: attention!!

Publié : 12 sept. 2009 08:39
par lili
Bob, en effet, embaucher un amp est tout simplement inacceptable!!!
Un moniteur educateur, pourquoi pas?
bien que...
en revanche, de là a faire le parallele entre une as et une ide, faut pas tout confondre.
un amp est plus proche d'un éducateur de part ses fonctions quand même.
Les amp ont suffisament de travail ailleurs sans venir empiéter sur nos terrains tout ca pour des questions de budget, cela dévalorise l'es et en tue la profession
vous n'avez cas faire un grène non calculée!!

Re: attention!!

Publié : 12 sept. 2009 08:40
par lala
bonjour je suis ass dans un accueil de jour qui est le service social spécialisé d'une association de lutte contre l'exclusion. mon institution gère un chrs de 18 places, et un abri de nuit de 5 places. eh bien, sur 7 professionnels chrs et abri de nuit, 5 sont ME, et 2 animateurs, et font des suivis individuels! pire encore, pour les renforts hivernaux sont recrutés des personnes essayant d'entrer en formation que ce soit ES, ME, ou AMP!
j'ai toujours trouvé qu'il y avait un manque dans la struture et je ne comprenais pas vraiment pk, il n'y avait pas d'ES sur ces postes. de plus cette équipe est gérée par une directrice qui n'a aucune formation sociale, elle est passée par HEC, puis a passé le CAFDES.
en vous lisant, je comprends mieux d'ou viennent les manques...

Re: attention!!

Publié : 12 sept. 2009 11:22
par bob
Resalut, en effet, j’ai l’impression que nous allons vers une restructuration de la fonction d’educ spé : il « chapotera » une équipe de personnes amp ou non qualifiée dans toute sorte d’institution avec tout public confondu. Bientôt, les amp pourront aller travailler en AEMO ou en AED pendant qu’on y est ! Dans une équipe d’éduc, c’est normal qu’il y ait 1 poste réservé à une personne en formation (contrat d’apprentissage, contrat pro, élève…) car il faut bien se former un jour mais l’inverse serait néfaste. J’ai d’ailleurs lu les textes concernant les AMP. En effet, ils peuvent être amenés a bosser dans des structures à caractère social comme : CHRS, MECS, foyer de l’enfance etc… c’est peut être pour cela que les directeurs ne se privent pas pour embaucher des amp ou non diplômé en gelant des postes d’ES !

Re: attention!!

Publié : 21 sept. 2009 23:49
par ginette
C'est vrai il y a du changement dans le social :

1- A noter que suivant les régions il est difficile de trouver du personnel qualifié
2- Il existe de réelles contraintes économiques
3- Le diplôme ne fait pas forçément un bon professionnel
4- Le nouveau référentiel métier montre que l'ES devra coordonner des actions et donc du personnel moins qualifié...
5- Est-ce à regretter alors que la plupart des étudiants ES en formation ne veulent plus avoir les contraintes de l'internat par exemple ?