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que faire ?

Publié : 08 juin 2012 11:45
par THELLA
que faire ?
telle est la question
pour aller au raccourci nous sommes une équipe de 13 auxiliaires de vie une d'entre nous malheureusement se permet des actes non réglementaires et des agissements très désobligeant au sein de l'équipe . cette collègue ayant était trop loin et moi n'étant pas écouter par la responsable je me suis dirigée vers le président de notre association qui se trouve être le maire de la commune dont nous exerçons .
le président a fait valoir a cette collègue de se remettre dans le droit chemin sinon c’était le renvoi immédiat . mais malheureusement elle se sent victime ,elle ne reconnait pas ses erreurs ,elle continue a en faire en allant raconter aux personnes âgées que notre équipe l'a dénoncer pour qu'elle perde son travail . erreurs commises depuis 2009 par cette victime : couper les ongles des personnes âgées diabétiques en percevant des honoraires en dehors de son statut d'auxiliaire de vie .se faire rémunérer au noir pour certaines heures .distribuer au sein de son travail des cartes de visite en son nom afin de s’octroyer des clients
percevoir des dons ,se plaindre auprès des personnes âgées de n'être pas assez rémunérée et porter des diffamations sur le dos de ses collègues afin de se porter en victime . nous avons juste solliciter auprès de nos responsable qu'elle se mette juste a notre niveau avec le respect de notre profession et le droit de travailler avec dignité .
que faire ? merci de bien vouloir me donner vos avis .

Re: que faire ?

Publié : 08 juin 2012 13:24
par tarentule
Bonjour.
C' est pire que de simples agissements ce que vous décrivez!! Pourquoi le président ne rend pas visite aux personnes quelle à escroqué!! désolé il n' y a pas d' autres mots! Perso vous devriez être moins gentilles et au vu de ce que vous savez de ces agissements elle mérite le renvoi! un point c' est tout!! bon courage.

Re: que faire ?

Publié : 08 juin 2012 14:43
par mimi
Pas simple cette histoire, toujours très délicat de remettre en cause une collègue qui risque ainsi de perdre son emploi; Si toutes ces fautes peuvent être prouvées, comme "dépasser ses limites de compétences", comme "travail au noir", comme "percevoir des dons"... alors oui il y a fautes graves pouvant justifier un licenciement... Mais il faut prouver tout ceci sinon c'est trop facile et c'est la porte ouverte aux abus de pouvoir, abus fréquents dans beaucoup d'associations, où pour licencier on va parfois jusqu'à encourager les faux témoignages.
C'est toujours dangereux de dénigrer une collègue auprès des PA, cela donne une mauvaise image de l'association aux clients. A défaut de preuves, peut-être qu'en discutant calmement avec elle en réunion de droit d'expression, elle prendrait conscience du tord qu'elle cause à l'équipe ?

Re: que faire ?

Publié : 08 juin 2012 20:05
par THELLA
merci de vos réponses
je vais au fur et a mesure expliquer cette situation qui pour moi me dépasse en compréhension . c'est pour cette raison que je me permets de me diriger vers vous afin d'obtenir des avis et pourquoi pas des solutions .
je notes toutes vos suggestions et j'en tiendrais compte .
je tiens a vous dires que si je me suis permises de m'adresser a vous ce n'est pas sur des simples accusations mais malheureusement des faits avec preuves .je ne suis pas du tout dans mon élément en tant que accusatrice . je préférerais exercer mon travail dans la sérénité .
lundi 23 avril réunion collective notre responsable nous soumet que pendant ses congés nous devons nous adresser a Madame X . je rétorque que si j'ai le feu je l'éteindrai moi même devant toute l'assemblée . puis je me lève et fait signe a notre responsable de venir dans la pièce d'a coté pour lui redire unième fois que cette MME X n'est point crédible ni pour moi ni pour l'équipe après ce que l'on (vient d'apprendre) plutôt ce qui vient d'éclater au grand jour car on avait déjà des vues sur ses agissements .Ce qui vient d'éclater : D...travaille chez un vieux monsieur presque non voyant , il lui demande si elle peut remettre un chèque de 25£ pour la podologue de la ville qui lui a coupé les ongles . D... se rend chez la podologue mais celle ci dit qu'elle na pas exercé chez ce monsieur ce n'est pas un client . D..demande au monsieur qui peut bien avoir coupé ses ongles et là il lui dit que c'est la collègue qui la remplace le weekend quand elle est en repos . mais la podologue n'en reste pas là ,elle cherche à comprendre étant donné qu'elle avait des soupçons sur une soi-disant coupeuse d'ongles dans les parages . elle se dirige vers D... qui lui avoue que c'est MME X qui se permet de pratiquer ces actes . la podologue le signale a la responsable en lui exprimant le désir de porter plainte mais gracieusement elle ne le feras pas et pour couronner le tout l'équipe des auxiliaires étant au courant nous pensions que notre responsable allait nous en informer a cette réunion et bien non elle nous fait savoir que pendant ses absences il faudra qu'on se dirige vers MME X .
pour moi j'était au courant par un monsieur dont je m'occupe et par la fille de ce monsieur depuis bientôt deux ans car elle avait fait la même chose deux fois ,mais que faire et que dire a qui ?
MERCI a vous de me lire

Re: que faire ?

Publié : 08 juin 2012 21:48
par Rose
C’est effectivement un sujet très délicat. Vu qui c’est une personne qui est bien vu par la responsable.
Je pense qui ci cette personne à commis toutes ces fautes et ne veut pas les reconnaitre, c’est qu’elle n’a pas la notion de la gravité de ses actes. Comme tel, elle va continuer d’en faire, jusqu’au moment ou elle commettra quelque chose de plus grave encore, et là elle sera mise devant les faits.
J’ai vécu une situation semblable, et j’ai alerté les responsables qui non pas tenue compte de mon information. Plus tard cette femme a accumulée des fautes multiples, et les fils du Monsieur en question on porté plainte contre cette femme. A ce moment elle a était licencié pour faute.

Re: que faire ?

Publié : 08 juin 2012 23:57
par celinebibiche
c'est quand même fort et peut être que ta responsable, thella, est de mèche avec madame X puisqu'elle vous demande de vous tourner vers elle pendant son absence, bien qu'elle soit au courant de ses agissements, non ?

faudrait la prendre sur le fait, ou monter plus haut dans la hiéarchie. Peut être écrire une lettre avec des témoignages des clients, de la podologue, des preuves quoi, au conseil général.

Ce genre de personne est très calculateur et manipulateur. Fais gaffe que la queue du scorpion ne se retourne pas contre toi.

Enfin, je ne sais pas comment je réagirai dans cette situation surtout si mon employeur fait l'autruche.

courage, tiens nous au courant
bisous

Re: que faire ?

Publié : 09 juin 2012 14:28
par Lei
Bonjour,

Tout d'abord, ce genre d'agissements est tout à fait inacceptable et jette le discrédit sur toute une profession.
Désolé d'être si catégorique, mais ce genre de brebis galeuse n'a rien à faire dans un service à domicile.

Cependant, il est pour moi évident que cette personne est "couverte" par ta responsable de service comme le souligne Rose et Celine. Les raisons peuvent être nombreuses. Les suppositions peuvent aller loin : manipulations voir chantage, connaissances de pratiques (illégales ?) de l'asso, lien particulier, etc.

Mais restons dans les FAITS.

Il faut que tu saches que les employés sont le plus souvent couverts de toutes procédures et recours civils du bénéficiaire, des familles, et même des professionnels (la podologue).
En cas de poursuite c'est hiérarchiquement le haut de la pyramide pour pourra être mise en cause : le Maire en qualité de président de l'association, voir le cadre responsable.

Les poursuites se font le plus souvent tout d'abord au civil (aspect financier, dommages, préjudices, etc), puis éventuellement au pénal.

Par la suite, la hiérarchie pourra se retourner contre son employé et devra démontrer un certains nombres de faits.

Mme X ne peut donc pas être attaqué directement du fait de son statut d'employé.

Je pense donc qu'une des pistes à exploiter est de mettre la pression sur la hiérarchie et surtout de vous dédouaner de toute responsabilité future. Que l'on vienne pas vous reprocher (accuser ?) de ne pas avoir signaler et tenu informer la direction alors que vous connaissiez les faits.

Je m'explique ....

"mimi" parle de dépassement de limite de compétences ??? J'irai beaucoup plus loin.
Selon la LOI DU 30 AVRIL 1946 DU CODE DE LA SANTÉ PUBLIQUE (L46.857), c'est un exercice illégal de profession en l'occurence celle de pédicure-podologue : "nul ne peut exervcer la profession de pédicure et porter le titre de pédicure, accompagné ou non d'un qualificatif, s'il n'est français et muni du diplome d'Etat (...).

Je te met le lien vers le texte de loi :
http://www.onpp.fr/assets/files/Textes_ ... il1949.pdf

La podologue aurait du porter son action contre l'asso et ses instances dirigeantes.
Elle a rencontré la cadre/responsable et l'affaire est apparement close. Dommage que la podologue ait ainsi manqué de courage !!!

Dans un second temps, je me permet d'attirer ton attention et ta réflexion sur les points suivants.

Quel est le risque pour l'usager ? Peut on considérer que du fait de sa pathologie et de l'acte pratiqué, il peut y avoir une mise en danger de sa santé ?
On connait tous les risques liés aux soins des pieds (et ongles) des diabètiques? Si un praticien a été formé et est requis pour cet acte c'est pas sans raison non ???

Ne sommes nous pas en face d'une situation à risque ? Que ce passera t il en cas d'accident ? Contre qui se retournera la famille ?
Uniquement contre l'asso au civil. Mais au pénal ? Certes y'a peu de (mal)chance que cela arrive mais bon.
Petit rappel du code pénal :
Article 223-6

"Quiconque pouvant empêcher par son action immédiate, sans risque pour lui ou pour les tiers, soit un crime, soit un délit contre l'intégrité corporelle de la personne s'abstient volontairement de le faire est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende.
Sera puni des mêmes peines quiconque s'abstient volontairement de porter à une personne en péril l'assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours."

A votre place, je ferai une jolie lettre recommandée au président de l'asso avec une copie au cadre responsable, dans laquelle tu les informes courtoiement de rumeurs dont tu ne peux prouver la véracité (sauf si tu obtiens des témoignages écrits que tu joins), mais dans le cas ou ceux ci s'avéraient exact, tu signifies par la présente en avoir averti la direction et t'affranchis donc de toute responsabilité.

Ce genre de courrier, dans lequel tu cites le texte de loi a tendance à faire son effet. Le président sera mis face à la réalité de sa responsabilité. Et ils sont très regardant de ce genre de situation car certains ont déjà eu des problèmes pour ce genre de chose.

Autre piste de réflexion : l'abus de faiblesse du fait de la cécité de l'usager (certes controversé dixit l'affaire Bettencourt)

L’article L.223-15-2 du Code pénal et les articles L-122-0 et suivants du Code de la consommation définissent l’abus de faiblesse. Lequel concerne toutes les personnes incapables de mesurer la portée des engagements qu’elles prennent notamment en raison des ruses et stratagèmes utilisés pour les convaincre. La faiblesse peut résulter d’un état de santé, d’un âge avancé, d’une mauvaise compréhension de la langue française.

Là encore, SELON LES FAITS avérés (dont tu as le témoignage et pas des "on-dit"),tu peux complèter ta lettre à la direction vers ce point.

Pour ce qui est du travail dissimulé, es tu bien sûr qu'elle ne travaille pas en CESU. Car pour quelqu'un qui fait travail en plus au noir, laisser sa carte de visite à tout va n'est pas des plus discrets. C'est la meilleure façon de se faire attraper...
Car si son contrat ne prévoit pas d'exclusivité, elle peut très bien travailler de gré à gré.
En dehors de ce cadre, c'est effectivement du travail non déclaré répréhensible par la loi.
Et dont en plus l'asso est lésée ...

Bref, Mme X ne pourra pas être poursuivie car protégée en tant que salarié.
A vous de mettre suffisament la pression via des courriers AR sur le haut de la pyramide pour vous dédouaner de tels agissements, qu'ils prennent seuls leurs responsabilités et qu'ils craignent pour leur tête.
Et quand ils auront peur pour leur propre place ou fonction, ils ne feront peut être plus l'autruche et auront enfin le courage des prendre les mesures nécessaires.

Je te souhaite bon courage en tout cas et tiens nous au courant

Re: que faire ?

Publié : 09 juin 2012 16:08
par THELLA

merci a vous toutes vous pouvez pas savoir comment sa fait du bien d'être écouter .
ce qui me chiffonne c'est que cette collègue continue a se sentir victime de ses collègues ;
pour moi j'ai dénoncé depuis novembre 2011 par un petit livre qui sortiras bientôt tous mon mal être des conditions de mon travail . je l'ai signifier . en tous cas vos réactions sont formidables tout est a considérer et a envisager de mettre en applications en tous cas je m'en servirais pour mes réunions et mes revendications .
ENCORE MERCI

Re: que faire ?

Publié : 11 juin 2012 18:04
par THELLA
je voudrais préciser que cette Mme X va se plaindre de ses "problèmes" aux personnes âgées et comme on travaillent dans une résidence, deux personnes âgées se sont querellées par ses dires .j'ai eu un certain temps a la remplacer pendant ses congés et la personne âgée m'a dit qu'elle n'avait pas de chance car son salaire n'était pas important et que par cet état de fait la dame lui remettais de temps en temps des "petits billets' , lui permettais de prendre certaines courses aux moments des achats . dés lors je n'ai plus remplacée cette Mme X et je ne me sentais pas a mon aise de le signaler . maintenant que les responsables sont au courant de ses agissements et qu'il faut faire comme si de rien n'est j'en suis arrivée au dégoût .
ce soir je me rend a la réunion et j'ai une boule a l'estomac car pour moi tout est hypocrite ,sale .
c'est pour cette raison que je vous écrits ,afin de me confier a vous .
vous savez j'adore et je suis fière de mon métier d'auxiliaire de vie ,j'ai une grande chance de m'occuper que de personnes superbement gentilles avec moi .je n'ai que du respect pour cette profession qui se veut humaine avant tout .
cela fait un moment que cette histoire me ronge ,sa et bien d'autre agissements et réactions des gens qui nous( dirigent)
merci a vous

Re: que faire ?

Publié : 12 juin 2012 14:45
par THELLA
BONJOUR A VOUS
depuis juillet 2009 que j'exerce dans l'association ,hier soir a la réunion nous avons eu enfin un règlement intérieur. je pense que maintenant cela va aller dans le bon sens enfin je l’espère . je remercie beaucoup LEI,CELINEBIBICHE,ROSE , et MIMI