Le Social

Bonjour à toutes depuis decembre 2013 dans mon asso le calcul des indemnités kms et temps trajet se font via michelin pour soit disant "être au réel et au plus juste pour les salariées" alors qu'avant nous faisions ca sur une feuille fournie chaque mois par l'asso avec les kms reels effectués entre 2 vacations au compteur voiture et 1mn en temps trajet par km (ex. 140kms divisés par 60mn correspondant à un temps trajet de 2h33 centiémes sur 140kms). or, je me suis rendue compte qu'avec ce systéme michelin n'est pas excact est revoit à la baisse en terme kms les trajets que j'effectue je perd environ entre 30 et 40kms par mois indemnisés à 0.38ct le km. en ce qui concerne le temps trajet impacté par michelin et bien il y a un petit gain par rapport à l'ancien systéme qui ne compense pas la perte financiére des kms perdus avec ce nveau mode de calcul qui est obligatoire maintenant selon la nvelle convention collective ce qui fait que le salaire est revu à la baisse avec ce mode de calcul il y a une perte financière mathématique. Je voulais aussi dire qu'entre chaque vacation au planning nous avont 15mn de battement qui sont largement utilisées pour se rendre d'un point A à B et michelin octroie pour donner 1 exemple 5mn ou 7mn de payées en temps trajet selon l'endroit mais la différence entre les 15mn notées au planning qui sont largement utilisées (voire souvent dépassé) et le temps octroyé par michelin n'est pas prise en compte c'est du temps passé pour le travail entre 2 vacations consécutives qui n'est pas rémunéré. cela représente des heures dans le mois au frais de la princesse. quelqu'un a-til constaté ce gros problème et comment se fait il que le quart d'heure ne soit pas rémunéré entiérement. A ce propos pour celles qui sont passées au pointage (pour nous ce n'est pas le cas)je voulais savoir si on vous rémunére entiérement le temps passé sur la route entre 2 pointages sur la fin d'une vacation et l'arrivée sur la nouvelle vacation. Je l'ai signalé à la direction mais c'est un dialogue de sourd on se fou de nous royalement si on perd de l'argent déjà qu'on y est de notre poche en grande partie essence, temps gratos etc.. du moment que les interventions sont assurées c'est tout ce qui compte. Je voulais avoir vos avis et des conseils la dessus et comment ca fonctionne pour vous si c'est pareil et surtout s'il est possible légalement de faire quelque chose pour être rémunérées à hauteur de ce qui est réellement fait. Merci à toutes d'avance pour vos réponses car j'ai le sentiment que c'est le pot de terre contre le pot de fer

bonjour,
ce thème est récurrent et pourtant un nouvel avis de la commission d'interprétation a eu lieu le 30 janvier dernier.
de nouveau, celle-ci établit que les temps de trajet entre deux interventions consécutives doivent être rémunérés au réel. Si les associations peuvent se servir des logiciels, cela doit être à titre indicatif pour établir les plannings.

je tiens à disposition cet avis à celles qui indiqueront leurs adresses mail.

Sandra, j'ai l'avis de la commission du 24 mars 2011 sur les temps de deplacement, qui dit la meme chose,
mais ne mentionne pas l'utilisation des logiciels tel michelin,

tu peux m'envoyer le tien qui est donc plus recent s'il te plait ?

messagesfromleforum@outlook.fr

merci

Bonjour Sandra
Merci de me faire parvenir cet avis STP
Merci et bonne journée

cathy, tu ne donne pas ton adresse mail, je ne peux pas te l'envoyer. C'est un fichier "adobe" que je ne peux afficher ici.

bien reçu Sandra merci,

on va passer au " temps michelin",
avec ce document j'ai d'autres arguments solides contre,

a nous d'alerter l'insp. du travail a la fois sur l'assoc. ET la fédé, pour celles qui sont a l'ad.r, pour serrer l'etau un max. (en cours dans mon cas)

Bonjour Sandra, je souhaite également que tu me transmettes ce document. willie.valleix@orange.fr
merci beaucoup

sandra
merci pour la réponse je souhaiterai avoir moi aussi le document. Par contre s'il est dit que ca doit être payé au réel certe. mais si on ne pointe pas entre deux vacations consécutives comment l'assoc fait pour savoir le réel du temps qu'on met s'ils doivent les payer entiérement. Y a t-il parmis vous des filles pour qui l'assoc à adopter le pointage pour nous c'est pas le cas personne n'a répondu sur ce sujet (merci). alors pour nous ils se basent sur michelin qui est plus qu'à titre indicatif je confirme vu que nous l'utilisons et sommes rémunérées sur cette base plus qu'approximative qui ne correspond en rien au réel effectué kms et temps trajet.
Comment ca fonctionne dans vos assoc à chacune sur ce sujet ? je pense qu'on est toutes à la meme convention puisque c'est la régle parait-il...
merci pour ton envoie du document sandra mon adresse agnes0101@hotmail.fr et à toutes tenez nous au courant sur ce sujet qui nous concerne toutes pour les actions que vous ménerez et ce qui en découlera pour qu'on puisse agir de notre coté aussi en sachant ou l'on va. Ils faut se serrer les coudes entre nous car c'est la jungle dans ce boulot on nous exploite pour un minimum de salaire.

"niesou"

Pour répondre à ta question sur le paiement des trajets en temps réel quand on a la télégestion et pour laquelle tu n'as pas eu de réponse :
Je dépends de la CCU bad ,et je "pointe" .
Mes temps de trajet me sont comptés en temps réel entre deux bénéficiaires .(je pointe en arrivant,et en repartant )

Cela laisse à penser que sans la télégestion,les assos ne peuvent pas appliquer la convention collective à la lettre car les calculs restent approximatifs (et sont bien sûr ,en dessous de la réalité !)
Et il est bien écrit que les temps de trajets entre deux bénéficiaires sont comptés comme du temps de travail effectif ,on ne peut pas revenir là-dessus .

(j'ai décidé pour ce mois-ci de vérifier tous mes temps de trajet ;c'est un travail fastidieux ,mais j'ai sur mon smartphone toutes les heures d'arrivée et de départ pour chaque bénéficiaire depuis le début du mois ...
Je ne sais pas pourquoi mais je suis arrivée à douter il y a quelques jours! mon planning a changé ,et mes trajets aussi ...je vais donc vérifier )

En ce moment ,pour 27 heures de travail effectif j'ai approximativement entre 3h un quart et 3h et demi en plus de temps de trajet .(en urbain et semi urbain ).
Avant la télégestion ,on fonctionnait avec 5% de plus ,ce qui donne à peine plus d'1 heure un quart pour 27 heures (le calcul de l'escroquerie est vite fait !).
Avec les "mappy" et autres ,je crois qu'on en arrive parfois à des trajets faits "à vol d'oiseau" (on nous fait prendre des sens interdits ,des une voie en sens unique ...dans les deux sens ... et LOL ,même des escaliers !déjà vu ; gain de temps : 10 minutes !).

Personne n'a réellement pris le temps de noter de manière exacte :j'arrive chez la personne à ...je repars à... ;j'arrive chez la suivante à...etc... juste histoire de constater la différence ,et de pouvoir argumenter ?.

Les temps de trajet ne se comptent qu'entre deux interventions consécutives .

Bonsoir, dans mon asso, nous remplissions des feuilles d'intervacations. Nous mettions nos compteurs à zéro entre chaque bénéficiaire. La feuille sur le siège passager et remlie à chaque fois. C'était VRAIMENT du réel. Nous avions une case pour le temps d'intervacation, au REEL aussi. Depuis janvier, fini et là, rien ne va plus!! Je vais transmettre le document aux DP. Bonne soirée.