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de la legitimité de la vae

Publié : 12 juin 2006 15:44
par yvan
De tout temps, on a cherché à devaloriser les fonctions d'educateur spé. dabord par l'instauration du diplome de ME puis recemment AMP, ou comment payer à la fronde ces intervennants dont la legitimité et l'éfficacité ont été, sont et seront toujours mis en debat " on a pas besoin de payé un educ pour faire ca , une amp, une aide soignante , au mieux un ME, peux le faire" - qui peut le moins peut le plus -.
Pourquoi alors maintenir des centre de formation pour E.S., alors que de travailler en MAS ou FAM pendant 3 ans suffit a se faire reconnaitre E.S. Pourquoi? poourquoi obliger des etudiants a manger des nouilles, travailler au mac do le soir aprés les cours, vivoter dans une chambrette, tout ca pour suivre des cours afin d'acquerir des connaissances QUE L'ON NE RECLAME MEME PAS AUX PERSONNES PLEURANT UNE VALIDATION D'ACQUIS.
pensez vous que l'on tire le diplome vers le haut?. déja les revendications des plus militants d'entre nous sont enterrées à savoir reconnaissance bac +3 " QUOI ...reconnaitre un bac + 3 à quelqu'un qui n'a pas le brevet des colleges ?".
De plus si l'on peut devenir ES sans formation alors surprimons carrement le diplome d'ES et devenons tous des manoeuvres du social ou bien appliquons la VAE à toute les CSP, de temps en temps je soigne le rhume de ma tante, je vais me faire valider medecin allerguologue.
tous les marabout devraient exiger une validation d'acquis de medecin afin d'ouvrir un cabinet de medecine liberal.
je quitte le social car il ne vaut plus rien, deja des lumieres avaient tout vues tout entendues mais me retrouver avec des individus n'ayant aucune notion theorique et donnant des lecons risque d'etre difficile. " la theorie ne fait pas tout", chercheur preparez votre reconversion.
vivement le salaire au merite ( je vous jure qu'il s'agit là de la prochaine étape, confere le projet initial de reforme de convention 66) pour que votre pauvre diplome tout fraichement mendié ne valent plus rien.

amicalement

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 12 juin 2006 23:11
par amp-me
Je ne sais pas si je dois perdre du temps à répondre à ce genre de message (provoque ou bêtise ?).
Tout d'abord il faut se renseigner, la vae existe depuis les années 90.Je te fais un petit rappel : elle permet à des personnes de faire valider leurs expériences professionnelles ou bénévoles,c'est un droit pour chaque citoyen afin d'acquérir une reconnaissance par un diplôme.
Nos gouvernants ont statué sur cette loi en réfléchissant longuement avant d'aboutir.Je crois que tu aurais certainement fait mieux de réfléchir toi aussi avant d'écrire sur ce forum.
Si tu es vraiment éduc spé ??? Enfin c'est peut-être une erreur??? Tu dois savoir que l'on parle de respect de tolérance ... de l'autre.
Je termine, car, je n'ai pas de temps à perdre avec toi. Je préfères dialoguer avec d'autres vaetistes ou demander des conseils aux éducs spés (diplôme obtenu par la formation ou la vae)
Ce forum formidable, n'est certainement pas fait pour des gens méprisants, condescendants, je comprends que tu quittes le social, tu n'as certainement rien à y faire
A bon entendeur, salut.

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 13 juin 2006 08:55
par florence
bonjour,

Je suis bien étonnée de voir un éduc se révolter ainsi quoique... Une formation d'éduc est certainement quelque chose de très enrichissant et de très contraignant, ça c'est un fait. Personnellement, j'ai fait la formation d'AMP avec un passage dns le rouge à la banque, des pâtes quand je pouvait en acheter, etc... j'ai réussi et je suis petit à petit remontée... je n'avais pas les moyens financiers de faire éducs spé même si tout le monde me le recommandait . J'ai travailé depuis dans le social, j'ai monté une association pour personnes handicapées, je m'occupe d'une autre assoc pour enfants IMC, j'interviens dans des colloques et des réuniosn à thèmes. Tu connais beaucoup d'éducs qui font ça ou que le peuvent? Je me suis formée sur le terrain au quotidien et en parallèle j'ai fait des études universitaires de niveau supérieur à la reconnaissance d'éduc. Je dois quand même suivre une formation d'éduc maintenant? quand je vois des personnes qui n'ont aucun respect pour des personnes handicapées, aucune notion de l'autonomie de l'autre, qui se servent des personnes handicapées presque comme des esclaves pour regarder tranquillement la tv sur leurs heures de travail, et qui sont éducs parce qu'elles ont suivi des études elles valent mieux que moi? quand une personne rejoins mon équipe, et que parce qu'elle a fait des études d'éduc, elle veut nous dire ce qu'on a à faire alors que nous connaissons les personnes que l'on accompagne depuis des années, elle sait tout parce qu'elle a suivi la formation? Chacun voit midi à sa porte, mais je pense que dans le social, le tout n'ai pas de conna^tre le théorique par coeur, et que des gens de terrains qui s'investissent en parallèle dans des lectures, des rencontres, et d'autres sources de connaissance peuvent prétendre à ce diplôme... Si tu trouves ça si simple de faire éduc par VAE plutôt que les études, fais le et on en reparle après d'accord?

Bonne journée

florence

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 13 juin 2006 19:49
par marion
YVAN je suis tout a fait d'accord avec toi !!! Cette VAE c'est une pure connerie selon moi !

Beaucoup de personnes se donnent un mal fou a réussir les concours d'entrée et faire cette formation éprouvante alors que d'autre compte sur leur "soi disante expérience" pour obtenir le titre D'es ou d'eje par la vae.

Ils ne se rendent absolument pas compte qu'ils ne sont pas armée théoriquement (meme si la théorie ne fait pas tout) pour faire ce métier !!

POUR MOI les VAétiste ES ou EJE ne sont pas educ spé ou eje et ne le seront jamais au sens ou nous l'entendons après avoir fait cette formation.

Au dela de la théorie la formation nous transforme profondement... Des changements important s'opèrent en chacun de nous et les VAétistes ne peuvent rien y comprendre !!

A bon entendeur !!

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 13 juin 2006 23:50
par AMP-ME
Bon ca va, je crois que toi aussi tu n'as rien compris à la VAE. Il faut savoir que la VAE ce n'est pas une partie de plaisir bp la passe mais peu ont les 4 fonctions. Alors le diplôme n'est pas bradé (et c'est normal).
Aller sans rancune il faut que tu saches que tu es une SUPER EDUC, et nous nous ne sommes que de SIMPLES EDUCS.
Entre nous, il faut que tu lises le livre de Roquefort (psychanaliste) ''le rôle de l'éducateur''(eh oui! on sait même lire)tu comprendras ce qu'est un éducateur...
Bye Bye (en + on sait l'anglais)
HUMOUR (en + on en a ...)

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 14 juin 2006 07:54
par c
Bonjour,

Je me permet de faire une remarque aux "anti-vae" sur le manque de theorie qu'auraient les titulaires de la vae: la vae est un trvaial écrit de REFLEXION et non de description par conséquent la VAE consist à vérifier qu'ils sont en capacité de théoriser leur travail.
Je ne suis pas "contre" la vae mais je pense qu'effectivement qu'il existe des dangers auxquels les jurys doivent faire très attention.

Mais je vous ferai remarquer qu'il existe des dansgers pour les personnes ayant suivi une formation classsique; le filtre là aussi n'est pas parfait et certaines personnes qui sortent dîplomées sont très loin d'être ... comment dire... aptes et respectueuse avec les usagers...
J'en ai rencontré, peu il est vrai mais il faut savoir que ça existe aussi.

EN TOUT CAS IL ME SEMBLE BON QUE VOUS REMETTIEZ EN CAUSE VOTRE ARGUMENT SUR LE MANQUE DE THEORIE CHEZ LES VAEistes.

Bonne journée.

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 14 juin 2006 07:58
par nanouka
Je vous ai lu les uns et les autres et une reflexion m'est venue je suis Me et suis en passerelle pour le diplôme d'ES. Sur le terrain j'ai vu des AMP mouiller leur chemise et faire des écrits qui valaient largement ceux d'ES qui eux n'en faisaient pas une râme. Pour autant je suis d'accord avec le fait que la formation transforme profondemment et permet d'aquérir de la théorie, mais je suis aussi d'accord avec Florence quand elle dit "des gens de terrains qui s'investissent en parallèle dans des lectures, des rencontres, et d'autres sources de connaissance peuvent prétendre à ce diplôme".
Il y a des personnes qui quoi qu'elles fassent diplôme ou vae n'ont rien à faire dans le social, mais cela c'est un autre débat.
Nanouka :chine:

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 14 juin 2006 12:14
par Julien
Bonjour

Je soutiens dans une juste mesure yvan et marion ; je suis contre cette vae et ferai tout mon possible (malgré toute mon expérience ) pour passer les concours et faire la formation d'es.

Je penses que la VAE est une reelle partie de plaisir comparée a la formation.

Toute les auxiliaires qui ont décidé de faire la formation d'eje (par exemple) sont d'accord pour dire (dans mon entourage) que sans la formation elles n'auraient pas pu intervenir après des enfants de la meme facon... Cela n'a rien a voir m'ont-elles dit.

Je suis d'accord avec marion : Les vaetistes (pour reprendre son terme ) ne feront que porter le titre .

Bye

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 14 juin 2006 13:50
par florence
bonjour,

je tenais juste à rappeler aux personnes anti VAE que le diplôme ainsi acquis n'est pas qu'une année de préparation du dossier et de l'entretien 'quand on l'a du 1er coup). Il sagit bel et bien de plusieurs années d'expériences formatrices et souvent d'"à côté" (études paralèles, lectures, théories, etc...)


bonne journée

Re: de la legitimité de la vae

Publié : 14 juin 2006 18:12
par marcus
Bonjour

Je n'irai pas dire que je suis anti vae mais je pense aussi que l 'expérience ne vaut pas la formation et que les "vaeistes" ne sont pas entièrement compétent et pas véritablement es ou eje.

J'avais une expérience en foyer de l'enfance (7 ans) et pourtant c'est la formation qui a suivi ces 7 ans qui a changé ma facon d'accompagner les jeunes dont je m'ocuppais.

Bref je déplore l'existence de cette VAE.