Trop qualifié pour être A.E. ??

[Musset]

Bonjour,

J'ai beaucoup de problèmes pour trouver un poste dans l'education nationale (en attendant que je réussisse le concours de prof). Je suis rmiste, chômeur de longue durée, j'ai 30 ans et cette année, j'ai posé ma cadidature pour être assistant d'éducation. J'ai eu quelques entretiens et les 3/4 du temps (mais pas tout le temps, je précise), les CPE ou principal me font comprendre que je suis trop qualifié pour ce type de job. Ils me demandent comment je vivrais le fait d'être A.E. après avoir été professeur contractuel, si je me rends compte que c'est une "voie de garage" en attendant de trouver mieux, que je vais devoir ranger des dossiers, parfois ranger la vie scolaire, etc.
Bref, ce sont pour moi des détails, et je leur répond souvent, que je ne vois pas de gêne d'être A.E., et sur chacun des points , je réponds que je veux intégrer l'education nationale, que je prépare le capes et que ce type d'emploi serait très bien pour garder un contact avec le domaine de l'education, etc.
Bref, je ne rentre pas dans les détails, là je n'ai pas le temps de décrire chacune de mes argumentations. Mais en clair, je leur dit, ya pas de problèmes, j'ai envie de travailler, je sais me faire respecter (j'ai travaillé dans une ZEP) et gérer certaines situations , être à l'écoute des élèves si nécessaire, etc.
Mais au final, rien n'y fait. Les seuls entretiens positifs quasiment tout le temps, où l'on met en valeur mon C.V. et mon expérience c'est quand je postule pour être prof ( des fois on me précise que l'on garde mon CV sous la main pour l'année 2006-2007 et l'on me ménage beaucoup dans l'entretien, parfois comme à un futur collaborateur.

Mais le résultat est là, en ce début d'année, je n'ai pas décroché de poste d'A.E. et je sais que les places seront chères pour être prof vacataire (cf la nouvelle politique du gouvernement sur les remplacements, la mise en place depuis quelques années des T.Z.R., etc.).

Il arrive que des entretiens d'A.E. se passent très bien, on discute de certaines notions comme "le respect", "l'autorité", ou sur des mises en situation ( les fonctions du CPE, celles du principal, celles du Conseil de discipline, etc.) et parfois un vrai dialogue s'installe basé sur la réflexion et la connaissance du fonctionnement de l'établissement. Mais au final, j'ai l'impression que souvent ils se disent que je pourrais me débrouiller seul pour trouver un meilleur job (pourtant je leur dit que je suis au chômage et que j'ai besoin et envie de travailler, peu importe les horaires, etc.).

Mon parcours en gros : licence, IUFM, prof contractuel, chômage.

Bien sûr, certains A.E. sont les contre-exemples et me répondront qu'ils ont été embauché en étant bardés de diplômes, mais je m'adresse à ceux qui ont un peu l'impression que leurs diplômes ou leurs qualificiations les empêchent d'accéder à ce type de métier. Etes-vous arrivé à contourner ce problème, si oui comment (par contre je ne m'adresse pas aux pistonnés, qui décrochent les postes quelque soient leurs qualifications).
Ou autre question aux personnes qui sont A.E., est-ce que vous avez parfois entendu parlé de critères de recrutement qui vous ont paru bidon (taille, sexe, ou autres) par rapport à des tâches pour lesquelles vous jugiez vous, vous qui êtes au plus près de la situation , que c'était vraiment tiré par les cheveux que vouloir recruter tel type de personnes pour ce type d'emploi.
Personnellement, dans un bahut où j'étais prof, le principal embauchait que des mecs qui étaient inscrits au club de rugby local (pas des professionnels à qui l'on trouve un job, mais de simples rugbymens du dimanche) tout ça parce qu'il aimait ce club et y avait des amis.
Merci à celles et ceux qui m'aideront à résoudre mon problème qui me plonge dans une situation professionnelle très pénible, voire même dramatique. Comment faire quand on vous juge trop qualifié pour être A.E. ?

[Lise2]

Alors je n'ai jamais entendu parlé de ça... tu devrais essayer dans un internat, c'est là où j'ai étais embauchée, et ils recrutent des gens capable d'aider les élèves dans leurs devoirs le soir, je fais du service mixé et c'est vrai qu'en journée faut un bac +12 pour s'en sortir : paperasse, surveillance d'étude bondée etc... tu fais plutôt flic, par contre le soir j'ai un boulot différent et heureusement très intéressant pmais qui demande un autre investissment (moral notamt). bref tente ta chance dans ce type d'établissment c pas mal... J'ai une maîtrise et mes collègue ont au moins un bac+2. a part ce de la journée qui ont le bac uniquement au les emplois aidés qui ont rien du tout . Bref ne te décourage pas ... MAis ils ont raison c vraiment une voie de garage c pourquoi j'ai décidé d'arréter et le manque de considération est énorme!!!!!!
Bref bon courage et bonne journée

[Carolyne]

Je ne sais pas si je peux vraiment t'aider... Je comprend ça: on ne veut pas de toi parce que t'as trop de diplômes... C'est nul car ce poste, même s'il est beaucoup moins intéressant que d'être prof, est une bonne opportunité en attendant.
Je n'ai en fait aucune aide réelle à t'apporter, je ne peux que t'encourager à continuer, car tu as de bons arguments, et les CPE et principaux devraient voir que tu serais plutôt un atout pour la vie scolaire!

Bon courage

[Musset]

merci pour vos conseils.

Pour aller dans le sens de ce que tu dit Lise, c'est vrai que par exemple, j'avais été mieux accueilli pour un entretien en rapport avec un internat, l'entretien avait été long (presque une heure!, on avait évoqué plusieurs situations types) et correct mais n'avait finalement pas débouché sur une embauche malheureusement.

@ Carolyne : oui c'est ça, en gros on ne comprend pas qu'après avoir été prof, je puisse vouloir être A.E. , et parfois on me pose la question :"si vous êtes appelé pour des vacations d'enseignement en cours d'année, que faites-vous?" , je leur réponds qu'étant tenu par un contrat d'AE, je ne donnerai pas suite à l'appel du rectorat, dans le but de respecter mon contrat d'AE. Mais là aussi, ils n'ont pas l'air convaincu (malgré l'honnêteté de mon propos, et la conviction que j'exprime). Et quelque part je les comprend, il se disent comment pourrait-il refuser de gagner 28 euros net de l'heure et travailler "seulement" 18 heures maxi par semaine. J'ai l'impression qu'ils ne sont pas convaincu que je pourrais refuser un contrat de prof pour celui d'AE, plus avantageux et plus valorisant. Et leur affirmer ma volonté de respecter un contrat ne suffit pas. Il me semble dans leurs propos qu'ils ont l'impression que je ferais des vacations d'enseignement au cours de l'année 2006-2007.

De toute façon, tant que je n'ai pas de poste, je vais continuer de postuler , et en plus explorer la piste "internat".

[Carolyne]

Oui! Tu as raison.
Par rapport à ce que dit Lise, moi je suis en CAE dans un collège en tant qu'assistante pédagogique. C'est beaucoup plus intéressant qu'AE, mais évidemment les postes sont moins nombreux. En revanche, peut-être que ceux avec qui tu passes les entretiens seront plus compréhensifs sur un tel poste?!
Je ne sais pas si les assistants pédagogiques sont embauchés uniquement en CAE?! ou aussi en CDD. Tu gagnes pas plus qu'un AE, mais tu fais moins la police dans ton boulot puisque tu es là pour apporter de l'aide aux élèves, donc tu ne fais pas la surveillance d'étude mais tout ce qui a rapport avec le soutien, le tutorat...
Essaie peut être de voir s'il y a de telles offres d'emploi dans ta région?! Moi j'ai été embauchée en cours d'année (janvier) pour un an. Et je sais depuis Juin qu'en Décembre je serais reprise pour un an encore.
Essaie donc cette piste aussi!

[Zoé]

Salut Musset,
J'ai moi même été professeur vacataire pendant 1 année et demie scolaire, et vu que je n'avais pas de proposition de poste pour la rentrée, j'ai postulé pour etre AE.
J'ai eu un entretien a la fin des vacances, et comme tu l'énonces, il est difficile de convaincre les recruteurs que tu acceptes ce poste en faisant 2 fois plus d'heures, et en étant moins rémunéré!
J'ai toutefois été recue pour ce poste et c'est vrai qu'il n'est pas évident de "redescendre l'échelle"..
Mais bon, je me dis que c'est un travail comme un autre, et que ca me permettra de garder le pied dans l'education nationale!
A bientot,
Et j'espere que tu pourras trouver quelque chose d'interessant pour toi,

[romain]

Je ne pense pas que ce soit une question de qualification.
J'ai plus ou moins le même parcours que toi (sans le chômage et bien plus jeune).Et j'ai trouvé sans trop de difficulté y a un an.

[Musset]

Merci.

J'avais un temps envisagé la piste "assistant pédagogique" , car le poste me semblait intéressant , justement dans l'optique de l'enseignement, travailler avec des élèves en petit groupe avec un objectif pour l'année, etc. J'ai regardé dans mon département les établissements susceptibles de bénéficier de ce type de poste : il y en a très peu et pour l'instant je n'ai pas vu de telles offres dans mon secteur.

Pour expliciter mon problème, je précise, qu'il y a un an et demi, je vivais dans une autre région, où je connaissais du monde dans le domaine de l'éducation et que l'endroit était plutôt urbain. Il y avait donc pas mal de possibilités, même si ce n'était pas toujours facile de trouver quelque chose.
Après mon déménagement, je me suis retrouvé inactif, sans contact au rectorat ni dans les établissements et dans une zone rurale. Je viens d'un département et d'une région assez typés (je n'en dirais pas plus) , avec un contexte culturel particulier.J'ai tout appris là-bas. Dans mon département actuel, je ne retrouve ma manière de penser que dans les collèges et les entretiens pour être profs. J'y trouve des repères, j'arrive à être convaincant, et je connais le sujet (j'ai déjà enseigné pour des 6eme , 5eme, 4eme, ...) ça fait donc des sujets de discussions (programmes, salaires, mentalités des élèves,fonctionnement de l'établissement, etc.) sur lesquels les échanges sont fructueux et le fait que le Principal puisse avoir besoin de moi pour dépanner, fait qu'il est généralement très accueillant ou tout au moins correct (même si je suis conscient que l'on appelle de moins en moins de vacataires).
Par contre, quand je postule pour A.E., j'ai l'impression de donner les bonnes réponses (vu que j'ai travaillé dans le domaine de l'éducation) mais que peut-être je n'ai pas les "codes" pour convaincre complètement l'interlocuteur.
Pour essayer de résumer, peut-être qu'après tout quand je discute avec le CPE ou Le principal, je parle comme un prof, et pas comme un A.E. Les entretiens sont basés sur le dialogue et l'écoute, puisque je me suis habitué à cela quand j'étais prof. mais peut-être qu'ils se voient mal en train de faire certaines tâches pour la vie scolaire, etc.
N'hésitez donc pas si vous le voulez, à me décrire l'attitude à avoir (au-delà de ce qui est normal (tenue correcte, écoute de l'autre, etc.). Je parle dans la mentalité.
A cela s'ajoute le fait que suite à mon déménagement, je n'ai plus de contacts dans ce milieu professionnel. Je ne parle pas uniquement de piston, mais de personnes qui sont dans le milieu et qui savent que je peux répondre à de nombreuses exigences dans la conduite d'un cours et la "gestion" (mot un peu barbare) d'élèves et qu'ils peuvent donc me faire confiance pour mener à bien certaines taches pas toujours évidentes (préparer des cours, tenir le programme dans un total horaire ).
Un peu comme vous, je sais qu'il faut s'accrocher car il suffit que ça passe une fois pour que l'on puisse travailler pendant 6 mois, un an, voire plus, et se remettre dans le sens de la marche. Mais à force , je doute beaucoup car je galère tellement depuis un an et demi et vis avec le RMI.

Donc je veillerai les postes en rapport avec les internats et je serais plus vigilant pour les postes d'assistant pédagogique. merci pour ces deux pistes.

[Musset]

@ romain : peut-être mais alors pourquoi une question comme "si vous êtes appelé par le rectorat pour être vacataire, que faites vous de votre poste d'AE?" et un moue dubitative quand je dis que je mènerai mon contrat d'AE jusqu'à son terme, pourquoi passe-t-on du temps à me dire que c'est un petit boulot, qu'après avoir été prof comment je vais vivre le fait d'être A.E.? Est-ce que je me rends compte qu'un AE travaille beaucoup plus qu'un prof, etc.
Qu'est-ce que ça peut leur faire? puisque je leur dis que je postule pour garder un contact avec le domaine de l'éducation et avoir un revenu pour préparer un concours de l'enseignement?
Avant de déménager, je trouvais des postes dans l'éducation, mais depuis que je suis dans mon nouveau département, rien.
Les entretiens ont été variés pour être AE cette année, mais à chaque fois les questions que j'ai évoqué sont revenues dans l'entretien : celles du statut d'AE que l'on me présentait comme pas très valorisant pour mes qualifications. Interprète ça comme tu veux, mais moi j'y vois un problème de qualifications. Même si je n'exclue pas qu'il y ait d'autrees paramètres à prendre en compte. Mais désolé, ce problème de qualifications existe. Peut-être qu'après, je n'ai pas les armes, pour retourner la situation en ma faveur, que je n'ai pas les codes, mais ce problème existe. Zoé l'évoque aussi un peu plus haut.
Je dis simplement que dans un entretien, les fois où ça patine, c'est lorsque l'on aborde ce sujet. Tu sais, si les employeurs avaient besoin de moi , ils pourraient trouver ce qu'ils veulent dans me propos , et CV pour m'embaucher. Les chefs d'établissements qui risquent d'avoir besoin de moi dans l'année scolaire pour dépanner en cas d'absence de prof, ne me posent jamais de questions style "quoi, vous n'avez pas travaillé durant l'année 2005-2006?" , ou ne s'étonnent pas du style "ou est-ce que vous avez fait vos études?" (puis la cpe jette un regard pas très amical appuyé au Principal comme pour lui dire "eh tu connais"). Ce que je recontre dans les entretiens d'A.E. , c'est particulier. Si on veut ne pas m'embaucher , on sait directement de quoi parler en regardant mon C.V. (inactivité, ancien prof [il y a un CPE qui m'a même parlé pendant 20 minutes, comment les profs considéraient les AE dans son établiseement, avant de me demander sur un ton un peu déiant "quels rapports entreteniez-vous avec les AE?" .
Heureusement que je suis quelqu'un de posé et de plutôt calme, et que je ne me suis pas laissé emporté par son cinéma, sinon j'aurais senti sur le coup qu'il cherchait à me piquer . J'ai répondu qu'ils m'aidaient beaucoup et que je prenais en compte les informations qu'ils pouvaient me délivrer sur certains élèves, que je leur faisais confiance, etc.

Jamais on ne me parle de mes qualifications comme un problème quand je postule pour être prof, 9 fois sur 10 on me pose le problème de mes qualifications (comme indiqué au dessus) dans des entretiens d'A.E. Pour moi , ce problème existe donc.

[Lise 2]

tu habites dans quelle région maintenant? N'hésite pas à regarder sur le site de l'anpe dans la rubrique enseignement ou social, il y a des postes de temps en temps et eux ils sont dans l'urgece donc peut etre un peu moins embétant