ES pas de boulot, reconversion envisagée !

[ce83]

Bonjour à Tous,

diplomé Moniteur éducateur en 2006, éducateur spécialisé en 2009, mes différents emplois m'ont tous mené à Pole Emploi. Je précise tout de même que je fais des recherches essentiellement dans le médico social. Des besoins il y en a mais il n'y a pas un sou nous dit-on ! On me disait : tu es un homme, tu as toutes tes chances...c'était vrai à l'époque probablement 5 à 10 ans en arrière. J'ai acquis 2 ans d'expérience en cdd, et aujourd'hui mes employeurs me proposent des postes en remplacement pour être AMP. Je l'ai eu fait lorsque j'étais ME, mais aujourd'hui je m'y refuse ! Pour autant je respecte totalement le travail des AMP, et bien souvent on fait exactement le même boulot(accompagnement repas, toilette, écriture des synthèses, suivi individualisé, accompagnement social extérieur...liste longue et non exaustive), sauf dans les textes. Qui plus est j'ai souvent vu des AMP bien plus compétents que des éduc Spé, c'est pas le diplome qui fait la qualité du professionnel.
Bref notre métier dépendant fortement des politiques, on ne peut que faire le constat actuel et avenir d'une société concurrentielle qui pousse à plus de productivité, hors dans notre secteur nous ne produisons rien et coutons beaucoup...La seule chose qui "sauve" le médico social c'est l'opinion publique, mais jusqu'à quand ? Et finalement que demande l'opinion publique ? Elle souhaite (probablement pour se donner bonne conscience) que la société prenne en charge les personnes en situation de handicap, les vieux, les exclus...Et prendre en charge à moindre coût pour ne pas allourdir l'impot, la dette etc tout ce qui pourrait avoir un impact de prêt ou de loin sur le plan individuel de nos chers concitoyens. ça veut bien dire rogner sur la qualité. Faire plus avec moins, ça me paraît "impossible", ou excusez moi l'expression, "faux-cul".
Les associations de parents dans lesquelles nous travaillons ont de quoi s'inquietter pour la prise en charge à venir de leurs protégés.
J'observe des directions managées dans des logiques d'économie d'échelles, des directeurs payé 4000 à 6000 euros pour faire faire le travail à un personnel payé 1000 à 1500 euros (par exemple pour un ES débutant), mais j'observe surtout des postes d'ES ou ME non remplacés ou alors par des auxiliaires de vie ou AMP. Et oui il faut bien se rendre à l'évidence , dans un monde ou tout est chiffré du prix de journée au nombre de petit pains distribués au repas (pour ne pas choquer on dit qu'on veille à leur poids), un ES n'a pas plus de compétences qu'un AMP. Que peut-il revendiquer de plus en terme de pratique ? Allez prouver que votre approche est plus éducative que celle d'une personne non diplomé ayant un minimun d'humanité et d'envie d'accompagner dans le respect de la personne dont elle a la charge. Allez prouver que votre expertise du lien social est plus riche que quelqu'un qui aurait un diplome plus modeste (surtout niveau salaire)...Aujourd'hui remarquez le nombre d'entreprises de services à la personnes qui se créent, pour assurer le maintient à domicile, les courses tout ce qui a un lien avec l'accompagnement. Le secteur se privatise de plus en plus, et dans ces entreprises le personnel n'est pas ou peu qualifié : main d'oeuvre bon marché encore une fois. SODEXO entreprise de service à la collectivité coté en bourse va peu à peu s'installer grace aux ARS qui permettent désormais de privatiser en faisant des appels à projet pour les crétions de structure, et oui...
Malheureusement nous n'avons aucune technicité dans notre métier, à l'inverse du boulanger, de l'infirmier ou encore du plombier, qui eux ne peuvent être remplacé que par des experts formés à une technique spécifique. Et nous ES ME, quelle est la nôtre ? Aucune
Pour toutes ces raisons je commence a comprendre pourquoi les employeurs favorisent les auxiliaires, les AMP, les aides soignants etc...Et moi il me reste plus qu'à me reconvertir, et ne pas me planter cette fois-ci !

[loic]

salut à toi ce83

je ne suis pas vraiment de ton avis sur le boulot et les offres. Effectivement, peut etre que toutes les régions ne sont pas dotées de la même manière ,quoi que ...........
Je suis diplômé ME depuis 2002 et ES en 2010 et je ne suis jamais passé par l' ANPE, si ce n'est de manière volontaire. Je suis comme toi un homme et justement nous avons, selon moi plus d'opportunités à saisir que nos collègues féminines.
J'ai toujours choisi de travailler là où j'ai travaillé, aucun de mes postes n'a été pris par défaut. Que des choix réfléchis. Au fil des années tu acquiers de l'expérience qui te sert pour les emplois futurs.
Me concernant j'ai bossé un peu ds le médico social mais ce n'est pas trop mon "truc", mais quoi que ....
Il faut savoir choisir comment tu te forges ton cv. N'oublie pas cela.

bon courage

[Pat]

Moi, ce que je retiens de ce monologue navrant, c'est quelqu'un qui dévalorise sa fonction, se pose en victime avec un discours démagogique bourré de contradictions et de contrevérités :
- vous regrettez le fait qu'on ne vous recrute pas en fonction de vos diplômes et vous dites plus loin qu'ils ne servent à rien !!!!
- faire plus avec moins, ça vous parait impossible ? alors expliquez moi comment on va faire dans l'avenir, vu qu'on aura plus un rond si on ne fait pas d'efforts. Il existe encore, dans le secteur (foyers/handicap)beaucoup d'établissements où trop d'ES (généralement avec ancienneté) font le même travail (avec souvent bien moins de bonne volonté, + dans la réflexion à 2 bal que dans l'action)pour un salaire parfois + de 2 fois + élevé. Vous trouvez ça normal ? Et vous ne pensez pas que c'e'st du gaspillage d'argent public. Vous devez faire partie de ceux qui veulent toujours plus mais qui ne veulent pas payer + d'impôts !!!!
- Où avez vous vu jouer que des directeur gagnent 4 à 6000 €, c'est risible (aller jeter un coup d'oeil au forum directeur).
Pour finir, les ES et les ME sont toujours indispensables dans le médicosocial, juste en moins grand nombre mais heureusement, il y en a qui l'ont compris et qui savent le défendre.
Ce n'est pas vers les établissements, leur CA et leurs directions qu'il faut diriger sa colère (d'ailleurs, vous n'êtes même pas en colère, vous réagissez mollement) mais sur les politiques publics si elles vous semblent injustes et vers les centres de formation qui vous leurre.
Alors, à mon avis, oui, reconvertissez vous vite, nous n'avons pas besoin de gens comme vous ! Salut

[Pat]

Petite précision : le post concernant le salaire des directeurs s'apelle "quel salaire pour un directeur" et date de mars 2010. Et pour info, je suis directrice adjointe (titulaire du CAFERUIS et en formation CAFDES) et je gagne moins que la + agée des ES de l'établissment qui est un vrai boulet !
Je vous parais peut-être agressive mais c'est très difficile d'entendre des propos comme les votres quand on se défonce pour que les choses avancent dans le bon sens.

[Amandine]

Tout doit dépendre de ta région, car avant même d'être diplômée j'avais plusieurs propositions de postes ( AEMO, FAM, INJS, MECSanitaire, SESSAD). J'ai pu choisir où je voulais aller et pourtant je suis une femme.
Il faut peut être tourner différemment tes candidatures. Bon courage

[Julie]

Eh bien Pat, effectivement discours agressif. A partir d'un simple message, balancer à quelqu'un qu'il peut se rconvertir, quel tact!

Peut être que je me trompe mais je sens un dénigrement des ES qui ont de l'ancienneté (oui, certaines directions n'aiment pas ça, ça coûte cher)

J'ose espérer qu'en tant que directrice adjointe, tu ne traites pas directement les employés de boulet?!?

Par ailleurs, pourrais-tu, s'il te plait, développer un peu plus ceci :

"Pour finir, les ES et les ME sont toujours indispensables dans le médicosocial, juste en moins grand nombre mais heureusement, il y en a qui l'ont compris et qui savent le défendre."

"Il existe encore, dans le secteur (foyers/handicap)beaucoup d'établissements où trop d'ES (généralement avec ancienneté) font le même travail..."

Oui, on peut faire le même travail (un peu le but de tirer dans le même sens non?) mais avec, pour tout un chacun, sa propore sensibilité, ses propres savoirs faire et savoirs être et c'est ça qui est enrichissant. (qu'on ait 2 ans d'ancienneté ou 25 ans, chaucun, dans une équipe, peut apporter à l'autre)

Et effectivement, on nous demande de faire plus avec moins, c'est la politique actuelle du social, et ceux qui en patissent le +,ce sont d'abord et prioritairement les personnes dont on s'occupe.

Parfois, j'ai plus l'immpression que l'on travaille dans des entreprises que dans des établissements....

[Pat]

Non, c'est faux, ce ne sont pas les usagers qui en patissent ! Je travaille dans le médicosocial depuis 20 ans et pour moi, il est clair que les usagers sont bien mieux pris en charge qu'avant. On a des projets, des évaluations, les professionnels doivent rendre des comptes, ce qu'ils ne faisaient absolument pas avant et qui engendrait énormament de maltraitance. C'est un discours démagogique, pretexte pour justifier le fait de vouloir à tout pris garder des emplois devenus obsolètes.
J'ai établie une très bonne relation avec la plupart des professionnels avec lesquels je travaille parce qu'il y a une relation de confiance et que chacun fait son boulot, en fonction de ses compétences, de ses diplômes. Je suis exigente mais ça me semble normal !
Concernant ta question, non ce n'est pas normal que chacun fasse le même boulot avec des diplômes et des salaires différents (ça n'existe d'ailleurs que dans le social), c'est même extrèmement malsain : une jeune AMP pleine de bonne volonté, qui s'implique dans son travail et dans la formation continue et qui gagne 1200€ (WE compris) face à une ES qui gagne 2700€ et qui passe son temps à calculer ses congés, compter ses heures en (au 1/4 d'heure près), critique tout, papote en permanence dans les couloirs, crois moi, ça pourrit l'ambiance !
Mais je crois que je n'arriverai pas à vous convaincre car vous êtes englués dans un discours dépassé qui n'a pour but que de servir vos propres intérêts, avec toujours en filigrame le bien-être des usagers pour bien culpabiliser ceux qui essaient de faire évoluer le système en étant pragmatique et réaliste.

[Julie]

Attends, tu as bien dit :
"Il existe encore, dans le secteur (foyers/handicap)beaucoup d'établissements où trop d'ES (généralement avec ancienneté) font le même travail..."

Donc pour ma part, je trouve tout à fait logique en tant qu'ES d'avoir les mêmes responsabilités que mes autres collègues ES.

Par contre, je suis d'accord avec toi quand tu dis qu ce n'est pas noirmal que des personnes avec des diplômes différents fassent le même boulot et ai les mêmes responsabilités avec un salaire différent.
Personnellement, je suis à 100% pour les équipes plurisdisciplinaires car chaque métier apporte à l'autre.


C'est impressionannt comment on sent dans ton discours un dénigrement des éducateurs spécialisés...

Discours dépassé qui sert nos intérêts???
Ouah...
C'est vrai que nous ne pensons qu'à nous sans nous soucier des personnes dont nous nous occupons.

Evoluer le système? Ouais, on s'en rend compte et ça commence par la casse de nos conventions...
Mais bon, transformons nos établissements en parfaites petites entreprises, parlons des prix de journées plutôt que des projets etc etc...

[dimitri]

Pat, tu as de la chance de vivre à coté de la plaque,le point de vue de ce83 est loin d'être faux, un ex j'ai travaillé dernièrement dans une structure expérimentale de psychatrie infantile pour une grosse asso, il s'agissait d'être selon le programme un éduc/ enfant,et je peux te dire bien qu'ayant baroudé,ce n'était pas du luxe, bvien sur il y'avait tout le topo autour des projets, mais en même pas six mois, c'étaient 3 éducs, dont un seul formé, pour 5 enfants, encore quelques temps et le grand retour de la maltraitance car faute de moyens.Il y'a clairement de l'avancée dans les idées mais les finances ne suiverons pas et les cadres(ou manageurs éducatifs) ne nous soutiendrons pas.Cette grande évolution que tu as constaté en 20 ans vas s'écrouler en peu de temps, car effectivement on ne fait pas avancer ce secteur avec des mots.
mais peût-être te sens-tu en accord avec tout cela et le grenelle du bon éducateur.Tu souhaites du réalisme, pat, je travaille sur autre que l'éducatif pour me nourrir et agit presque gracieusement pour notre communauté.

[Pat]

Moi, je veux bien débattre avec vous tous, mais j'attend toujours vos arguments ... en vain ! Julie, tu me parles de mon discours mais quel est le tien ? Comment défends tu ton poste, ta fonction ?
On ne vous apprend pas de vous impliquer en formation ?
Et puis relit attentivement mes interventions car, visiblement, tu n'as rien compris :
- je parle de diplômes différents
- je parle de projets
- je ne parle pas de prix de journée, ni d'entreprise
- le problème des conventions collectives est différent de celui de la prise en charge.
Ton intervention va complètement dans le sens de ce que je dénonce, tu es choqué par la phrase "discours dépassé ..." mais ta réaction est infantile parce que prise au premier degré sans argumentation.
Et puis remarque bien que je ne généralise pas, je répond à quelques personnes sur ce post qui me semble à coté de la plaque, c'est tout; je suis moi-même ES et fière de l'être. Cette formation, je l'ai voulu et attendu 8 ans avant de la faire, en passant de petits boulots en grosses galères. J'ai vu de tout dans les établissements, et pas du meilleur, j'essaie simplement d'avoir une éthique simple : les pouvoirs publics nous ont confié une mission pour laquelle nous sommes rémunérés et nous devons faire notre boulot, consciencieusement, avec rigueur et (j'insiste Dimitri) réalisme.
Dimitri, il faudrait dépasser le concept "je hais les cadres" parce que malheureusement pour toi, il en faut (ou alors tu préconise l'anarchie !) et puis j'invite tous les ES qui se plaignent à venir rejoindre le rang des cadres afin de revaloriser la profession qui visiblement est composée d'une bande de pourris attirés par des salaires de ministre !!!!! Mais la plupart n'en auront pas le courage. C'est tellement facile de rester derrière et de critiquer.