Le Social

Bonsoir a tous !
Je voulais savoir, que pensez vous de l'adoption d'un enfant par un couple homosexuelle?
Merci!

Et si vous avez des sujets d'actualités a faire partager ce serai super

Bonjour

tiens je suis étonné qu'il n'y ait pas de réaction (peut être mettre qu'en pensez vous? à la fin du titre)
je vais donc commencé...
Je suis clairement pour car je pense qu'il est temps que l'homoparentalité qui est une réalité soit reconnue par la société.
Alors certes il parait qu'un enfant pour se construire à besoin d'un repère féminin et masculin mais je pense qu'il peut le trouver chez un membre de la famille par exemple.
je ne vois donc pas en quoi les homosexuels feraient de moins bon parents que les hétéros (c'est quoi un bon parent d'ailleur?)
Je pense que ce qui faut à un enfant c'est de l'Amour.

Quand au réaction de l'Eglise elle n'est pas concernée par la question (il s'agit de marige civil et non religieux) elle n'a donc pas à interférer la séparation des pouvoirs n'a pas été faite pour rien.

Je ne commenterais pas non plus les amalgames douteux qui ont été fait avec l'inceste, la polygamie, la zoophilie...

Bref je pense que la Société francaise devrait sortir de son conservatisme, s'émanciper de cette "morale judéo chrétienne" (rappelons que la France est un pays laique) et montrer l'exemple.

Bonsoir,

Sujet très délicat mais aussi très intéressant que tu mets sur la table Lola... Surtout pour les travailleurs sociaux que nous sommes. Sans vouloir paraitre homophobe, pour ma part, je ne suis pas spécialement pour. Quoiqu'on en dise, je penses qu'il y a une certaine forme de violence qui est faite à l'enfant adopté. Non seulement on ne lui demande pas son avis car il ne peut tout simplement pas le donner à cause de son jeune âge et de surcroît, il est automatiquement marginalisé par une société qui reste encore majoritairement hétéro. Il subit par conséquent, une discrimination (positive ou négative) qui ne peut que compliquer sa propre construction identitaire. D'autant plus que bon nombre d'enfants adoptés ont tendance, une fois la majorité passée, à faire des recherches sur leurs parents biologiques ou juste sur leur histoire qui bien souvent est déjà très lourde à porter. Du coup, je pense que vivre dans une famille homoparentale n'est pas une solution de facilité pour ces enfants qui sont déjà en souffrance, qui plus est, dans le contexte actuel où la question de l'adoption homoparentale divise les français.

Franck : Je souhaiterais rebondir sur quelques-uns de tes propos. Certes, personne n'a la palme du parent modèle. Mais, les repères sociétaux sont bel et bien encore présent dans les têtes, qu'on les accepte ou non. Même s'ils ne sont pas figé, il convient de les faire évoluer avec le temps ; et surtout d'un commun accord, ce qui n'est pas le cas actuellement. Les français ont voté Hollande pour plusieurs raisons. Pas pour ce seul sujet. Ensuite, il est vrai qu'un enfant a besoin d'amour (comme tout être humain d’ailleurs) mais à l'heure où la jeunesse française bouillonne de toute part, je pense que l'éducation a une part aussi importante que l'amour et ne doit pas être laissée pour compte. En effet, chaque famille dispense de sa propre éducation selon ses principes mais les valeurs sociétales doivent être les mêmes pour tout le monde sinon c'est l'anarchie. Lorsque je parle de valeurs sociétales, je parles des enseignements que véhiculent nos institutions (Éducation Nationale, structures d'accueil pour enfant, foyer de vie, etc.). Les professionnels de ces institutions ne sont pas encore formés ni même autorisés dans leur programme à sensibiliser les plus jeunes sur la question. De ce fait, les enfants qui seront amenés à vivre l'homoparentalité seront systématiquement, comme je le disais plus haut, marginalisés par une société en plein questionnement. Pour exemple, ils pourraient rencontrer les mêmes difficultés identitaires de ces jeunes français nés en France dont les parents sont issus de l'immigration qui un jour se reconnaissent français à part entière et un autre jour, à part entière du pays d'origine de leurs parents au point d'en détester le pays pour lequel ils faisaient des éloges le jour d'avant... Et pour finir sur la question du mariage, entant qu'éducateur spécialisé pratiquant (j’espère que tu conviendras que les 2 statuts ne sont pas incompatibles... Lol), j'aimerais te rappeler ou t'informer que l'origine du mariage est religieux. Il a même été institué par la religion... Aujourd'hui, il existe des mariages, comme des baptêmes civils mais ce principe a été ordonné par Dieu comme beaucoup d'autres principes de notre société qui sont acceptés et pratiqués encore de nos jours. Par conséquent, je trouve tout à fait normal, sans porter de jugement, que l'église ait son mot à dire sur la question même si il y a séparation des pouvoirs.

Tu vois Lola, les sujets sont riches et variés.

A vos remarques.

quand on regarde au niveau des différentes ASE en France les innombrables cas de maltraitances physiques et sexuelles faites à des mineurs de la part des parents, qu'on ne dise pas que les enfants en besoins d'un père et d'une mère pour se construire. La preuve non? je préfère largement q'un couple homo "sain" élève un enfant plutôt qu' un père et une mère défaillants qui détruisent leurs enfants et qui finisse par OPP parquet dans un foyer de l'enfance à 3h du mat. De plus, je rejoins à 100% franck sur le respect de la séparation des pouvoirs!! Donc "église catholique", arrêtez de faire des amalgames sur la notion de qui élève un enfant. Vous feriez mieux de balayer devant votre porte et jeter vos cadavres car on peu pas prétendre que l'église est l'exemplarité parfaite de la bientraitance des enfants.....

Ah, que peut-on lire comme bêtises sur ce sujet... Doudou le mariage n'est aucun cas d'origine religieuse, je t'informe que les Egyptiens et les Romains le pratiquait bien avant que le christianisme s'en empare... Cela dans un but d'unir des familles, ce qui n'avait absolument rien à voir avec les dieux.
Je ne débattrai sur le mariage homo car je suis révoltée que l'on puisse être contre, mais j'en ai assez que les croyants ramène tout à dieu et leur religion.

Bonjour à tous,

C'est étonnant comme des gens qui se disent pour le mariage homo donc, vraisemblablement ouvert d'esprit peuvent être aussi intolérant sur d'autres sujets.

Cloé et Grrrr, j'ai parlé de religion pour répondre au message de Franck qui ne comprenait pas pourquoi l'église était autant attachée aux fondamentaux du mariage.. Loin de moi l'idée de choquer ou d'irriter certaines personnes. Ceci dit, Grrrr, permets moi de te dire que le mariage date d'Adam et Eve donc, aux origines du monde. Alors, à moins que la civilisation égyptienne et romaine aient existé avant même que la Terre n'ait été créée, je ne vois pas comment le mariage peut être issu de ces deux civilisations. D'autant plus que beaucoup d'autres civilisations connues comme les sumériens entre autres, pratiquaient déjà le mariage (pas sous la même forme qu'on le connait aujourd'hui mais on parlait déjà d'union) bien avant les égyptiens. Mais, ne nous éparpillons pas, restons sur le sujet de l'adoption et du mariage homo.

Cloé, quand tu parles d'amalgames, je crois que tu en fais un bel amalgame. Je m'explique : lorsque le juge ordonne une OPP, c'est pour venir en aide à un enfant ou une fratrie issue d'une famille hétéro-parentale, homoparentale ou monoparentale qui rencontre des difficultés à un moment de vie. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit de placements provisoires et renouvelables. Ce qui veut dire que le juge croit qu'une issue plus favorable et plus sereine est possible à court ou moyen terme pour les enfants placés. Or, les difficultés familiales n'ont pas lieu exclusivement dans couples hétéros. Jusqu'à preuve du contraire, la maltraitance, la précarité, la carence éducative, la santé,... sont des problématiques qui touchent toutes les couches sociales de la population française. Par conséquent, Cloé, l'adoption par un couple homo "saint" comme tu dis n'est pas gage de bientraitance. De la même façon qu'un couple hétéro n'est pas systématiquement "défaillant" pour employer tes termes. Je crois qu'entant que travailleurs sociaux, on doit être large d'esprit afin d'être en capacité de travailler avec tout type de public. Et ce, quelques soit nos valeurs et nos opinions. De plus, chaque situation est unique, aucune prise en charge ne se ressemble car les paramètres ne sont jamais les mêmes, d'où la nécessité de savoir s'adapter à l'usager. Or, tu me parais bien figé sur tes positions avec une vue très caricatural de la société avec laquelle tu es censée travailler. Je crois que Lola a posté ce message pour un échange sur un sujet de société qui nous incombe, nous travailleurs sociaux puisque c'est bien d'enfants dont il s'agit et non de "cadavre"...

Salut !

Alors concernant l'adoption d'un couple homo.... je trouve cela délicat dans le sens où déjà adopter un enfant seul, c'est très compliqué, alors en plus si on doit adopter deux personnes, en couple, surement adultes.....




Un peu de détente dans ce débat sans fin... Bonne cogitation ! Tchao !

salut doudou: quelle message figé!! C'est mon point de vu et j'en fais part comme d'autres l'on fait sur ce forum. Le rappel sur le placement que tu fais ne reflète pas forcément la réalité. J'ai travaillé presque 10 ans en foyer de l'enfance. J'en ai vu un sacré nombre de jeunes placés en urgence par le juge ou le parquet. L'intégralité des familles concernées n'étaient pas des couples homos mais hétéro. Alors tu peux effectivement dire que le couple homo n'est pas gage de "bientraitance", que la maltraitance sur mineur touche toute les classes sociales, c'est vrai. En attendant ce que je dis au dessus est un fait constaté. Donc je pense qu'on peut peut-être laisser un couple homo avoir sa chance. Juste pour rappel, je ne travail pas avec une société mais auprès d'une population dite "vulnérable" au sein d'une société. Je trouve donc à mon tour que tu fais preuve également d'intolérance. Je te rassure, mes collègues travailleurs socio, certains sont contre ce projet de loi, d'autres pour. On en parle de manière très construite et posée. Dommage que tu es montés le ton. Ton positionnement vis à vis de l'adoption me questionne: tu dis qu'il y a une certaine forme de maltraitance faite aux enfants. Et bein, en voila un bel amalgame. Aurais tu eux une expérience personnelle mauvaise pour tenir de tel propos? Donc je reviens sur tes propos: tous les couples hétéro ne sont pas maltraitants, tous les couples homo ne sont pas bien traitant, et aussi toutes les adoptions ne sont pas sources de maltraitances non plus. Il y a des adoptions qui se sont mal passées, d'autres qui ont au contraire ont bien marché. En ce qui concerne les cadavres, les catholiques les plus virulents qui se mobilisent contre ce projet de loi font preuve eux aussi d'une grande forme d'intolérance. Quand on peut voir que les grandes personnalités de l'église consomment une énergie incroyable par rapport à ce projet. Je rappel juste dans l'histoire que l'église a "étouffé" pendant de longues décennies des terribles scandales de pédophilie, qui ces mêmes personnes prétendent que c'est maltraitant qu'un enfant soit élevé par deux hommes ou deux femmes. Je trouve cela curieux. Ils ont le droit d'être contre ce projet mais attention tout de même à être un minimum cohérent dans sa mobilisation. Moi, je demande juste a essayer. Il y a certains pays en Europe comme les Pays-Bas, la Belgique, l'Espagne, la Suède, le Portugal,le Danemark, certains états d'Amérique qui exercent ce dispositif, et ça fonctionne plutôt bien. Je pense même que si ça se met en place en France, je pense que le pays s'y fera progressivement. Je te rassure, je respecte intégralement ton positionnement. Peut être que mes propos t'ont heurté, j'en suis désolé. J'espère après ce message que tu comprendras mieux mon point de vu et que je ne suis pas aussi "figé" et peu ouvert d'esprit. cordialement

@Doudou je n'ai pas dit que je ne comprenais pas pourquoi l'Eglise était autant attachée aux fondamentaux du mariage, je le comprend (enfin j'essaye lol je suis athé donc Adam et Eve ca me parle pas désolé xd)

je faisais juste la remarque que le mariage homosexuel (ou mariage pour tous) est programmé dans un cadre civil et non religieux par conséquent pour moi l'église n'a pas à se mêler de la question (loi de 1905) mais c'est un débat et je pense qu'on arrivera pas à se mettre d'accord sur ce point là

Pour la marginalisation et la stigmatisation je me permettrait de faire un parallèle avec les enfants de divorcés qui étaient mis à l'écart et maintenant c'est plus courant (voir c'est devenu la norme non je rigole... enfin je crois) et ils sont pour la plupart bien intégrés.
Même chose pour le PACS qui est devenu monnaie courante même les hétéros l'utilisent.

Par contre je ne vois ce qui nous empéche dans notre profession de faire de la sensibilisation ou des débats sur le sujet... sous réserve de la courtoisie et du respect des autres dans les échanges...
Je trouve que cela peut être intéressant
aprés l'éducation nationale à souvent du mal à bouger (par exemple le débat sur la dépénalisation cannabis qui aurait pu être fait en cours de philo pour accrocher les élèves à la matiére)

Mais élargissons un peu le débat la France est le Pays des Droits de l'homme (enfin il parait) je trouve donc intéressant qu'elle développe ces questions de société.
Par ailleurs l'Espagne entre autre a autorisé le mariage homosexuel je suis pas un pro de la religion mais si je n'abuse il y a en Espagne une forte dominance catholique
Je pense donc que d'un point de vue européen il serait intéressant que la France s'engage dans cette dynamique.

Salut les éducateurs ! (enfin Re salut...)

Déjà je vais vous demander quelque chose : enlevez votre costume d'éducateur, enlevez votre regard de pro qui bossent en protection de l'enfance... CAR VOUS MELANGEZ TOUT !

J'adore entendre parler les gens sans vraiment demander l'avis des personnes concernées... Vous faites des pronostics par rapport à vos représentations, à vos fantasmes et à votre imagination... Car après tout, vous ne faites qu'imaginer non ?

Ce débat est un faux débat ! Des couples homosexuels qui ont des enfants ça a toujours existé ! Rien que dans mon entourage, j'en compte deux ! J'ai une question pour vous : vous êtes vous déjà intéressé au parcours et au point de vue de ces enfants ? Les connaissez vous ?

Moi je les connais. Et je sais que ces enfants ne sont pas plus déséquilibrés que les autres. J'ai été à l'école primaire avec une des deux personnes que j'ai cité plus haut. Et je n'ai jamais vu mon amie stigmatisée par les autres enfants ou qui que ce soit du fait de l'homosexualité des parents. Pourquoi ? Parce que les enfants sont des enfants. Ils comprennent si on leur explique. La preuve, étant amie avec cette personne depuis le CP, et allant régulièrement chez elle, je voyais ces deux mères. Cela m'a sensibilisé à l'homosexualité, et m'a appris la tolérance... Les seuls qui pourraient stigmatiser concrètement... ce sont les adultes !

La question des repères est une fausse question ! Ces deux personnes ont toujours su que leurs parents, bien qu'étant du même sexe, étaient leurs parents. Ils savaient pourtant qu'un être humain naissait d'une femme et d'un homme, mais qu'il existait d'autres types d'amour. Plusieurs formes d'amour !

Ces enfants (ces deux personnes qui ont aujourd'hui autour de 25 ans) ont été conçus à l'étranger, en Belgique, par insémination. Ils ont été élevés en France par des femmes en couple. Je les connais très bien depuis très longtemps, il s'agit d'un jeune homme et d'une jeune femme. Et vous vous demandez aujourd'hui de quel bord ils peuvent être ? Et bien ils sont hétéros tous les deux.... Hé oui ! Bien qu'ils aient été élevés par des homosexuels !

En résumé je connais ces personnes, enfants de couples homosexuels. Et je les encourage à prendre la parole pour éduquer le reste de la société, et étonnamment, éduquer aussi les pro de l'enfance. Car finalement, vous n'en savez pas plus que les autres à ce sujet. Arrêtez de nous sortir que ça relève de la protection de l'enfance, vous confondez tout et surtout vous parlez de vos représentations en parlant de ça. N'avez vous jamais compris comment se construisait un enfant ? Et bien si vous rencontriez ces enfants (qui sont nombreux en France et qui sont déjà présents en France), vous cesseriez de vous imaginer des tas de choses...

A bon entendeur !