Mais où va-t-on?

[emilie]

Je me permets de vous poser cette question à vous acteurs sociaux qui êtes sur le terrain?
Je m'inquiète de l'état actuel de la France. Où va la démocratie?
Les mesures actuellement prises par notre gouvernement sont alarmantes!(dispositions prises à l'égard de l'immigration,....)

Le gouvernement in m'en a tout l'air, n'a rien compris à la crise des banlieues, il réagit à l'inverse de ce qu'il devrait faire, en prenant comme bouc émissaire le sujet de l'immigration...

Je n'ai pas de solutions aux problèmes français, je ne voudrais pas non plus passer pour une révoutionnaire...

Mais,Je m'inquiète sérieusement en tant que future candidate au concours d'AS, ai-je torts ou raison, j'aimerais avoir vos avis, qu'on puisse dialoguer en tant que défensseurs de la démocratie.

En attendant vos réponses.... :bye:

[loanne]

bjour! tes questions sur la société sont réelles et fondées je passe juste pour rappeller notre devoir de citoyen car c est nous(la france ) ,qui avons mis ce gvt en place maintenant reste plus qu a ne pas oublier d aller voter ds 2 ans... moi j y suis llée la derniere fois j ai fé mon devoir civique et vu la situation actuelle je me demande ce qu il se serait passé si 30% des electeurs auraient été votés plutoit que d aller faire bronzette...
bienvenue en france et bon couragée!!

[Fafa]

bonjour loanne!
Crois tu que les choses soient aussi simples? Alors il suffit que tout le monde aille voter pour que tous les problèmes de notre société s'envolent??
tu est allée voter, tu as fait ton devoir civique, c'est bien, tu est une grande fille! maintenant s'il y a autant d'abstentionnisme, il y a des raisons! C'est trop facile d'accuser le peuple, je pense que le gouvernement doit aussi montrer qu'il est pret à faire des efforts, qu'il n'est pas seulement présent au moment des présidentielles!

[mballa]

Je suis entièrement d' accord avec toi fafa. De plus, Je pense que les hommes politiques, de gauche comme de droite sont complètement en dehors des réalités de ce pays.

Pour masquer leur manque de volonté politique face aux problèmes des banlieues (et pas seulement) ils le réduisent à l’immigration. J ai été choquée par les propos nauséabonds de certains députés, en particulier ceux de M. grosdidier sur les mariages blancs.

Je suis tout aussi choquée par cette société ou le travail devient un luxe alors que les entreprises engrange des bénéfices monstres, qui ne profitent qu’à une minorité !!! la misère sociale et culturelle dans laquelle beaucoup vivent.
Les gens attendent des politiques : un traitement de fond ( visible dans leur quotidien) des difficultés de la société(éducation, chomage, précarité, intégration….) et non des réponses démagos.

[loanne]

oulla je me suis fé attaquée de tte part!!! maintenant j aimerais tout de meme expliqur mes opinions...pour aider a lutter contre la misere sociale,les travailleurs pauvres,les délocalisations de firmes s enrichissants... etc etc je pense tout de meme qu un gvt de gauche pourra mieux aider la populasse!! qu un gvt de droite meme si a gauche il n y pas pour l instant de vrais leadeurs et qu elle a fé aussi de lourdes erreurs ds le passé... cependant je rappellerais qd meme que notre cher ministre de l interieur ainsi que notre 1 er ministre etc etc ont allégé l ISF(a gauche on ne l aurait jamais fé!!!)ils ont prévu de remplacer un fonctionnaire sur 2 etc etcalors oui voter est important meme primordiale, nous nous serions pas nous as educ etc etc ds cette galere si njoius etions dirigés par des personnes plus prochr=es de nous que de multi millionnaires... alors oui j ai fé "ma grande fille" oui je rejete un peu sur le peuple qui a institué ce pouvoir là!!!et sachez que je me bats tout de mem contre cette politique de m....je voius signale tout de meme que nous avon un parlement quasi dictature pcq nous avons pas été voté pour avoir assez de deputés ds l opposition pour ne pas laisser fr n importe quoi!!!alors oui je rejete sur le peuple pcq maintenant on subit nos manifs n ont rien changé car de tte maniere ils font ce qu ils veulent tout ce que nous devons fr c est continuer de montrer notre desaccord, alors maintenant croire que le gvt en place va etre plus proche de nous pcq on est pas content fo pas rever encore 2 ans de galeres....

[Florence]

Moi, je suis d'accord avec Loanne : droite et gauche, c'est pas pareil !
Je ne sais pas quel âge vous avez (moi, presque 42 ans, et je suis en 1ère anée AS), bref, savez-vous qui a instauré le RMI ? La gauche ! en 1988 !
De nombreuses réformes sont dûes à la gauche : les écoles et collèges en ZEP (c'est pas la panacée, mais ce qu'il faut, ce n'est pas les supprimer, c'est les aider encore plus) ; l'ISF dont parle Loanne, que la droite a réduit, etc ...
Un gvt de gauche n'aurait peut-être pas empêché les émeutes sociales de ce mois de novembre, mais le traitement aurait été différent !!

Alors, oui, il faut voter en 2007, et en connaissance de cause, et inciter les autres à voter ! Parce que vous avez la mémoire courte, les filles : le fait qu'il y ait eu tant d'abstention au 1er tour en 2002 ... a permis à Le Pen d'être présent au second tour !
C'est ça, la France ? C'est Le Pen au pouvoir que vous voulez !
Chirac avait promis de réduire la fracture sociale, et les gens y ont cru ! Quand on conait la différence entre droite et gauche, on sait que ce n'est pas la droite (syurtout celle de Chirac et Sarko) qui va réduire la fracture sociale ... qui s'est plutôt élargie depuis 2002 !

On se dit rendez-vous dans 2 ans ??

[loanne]

merci florence je me sentais bien seule....et rendez vous ds 2 ans... en tout ca pour moi qui fera sa "grande fille"!!

[Fafa]

Loanne, tu ne te fais pas attaquer, tu donnes ton avis, on ne fait que donner le notre...Un gouvernement de gauche est certainement plus proche du peuple, néanmoins, avec ce qui ce passe dernièrement, je commence à en douter! Comme tu le dis, il n'y a pas de vrais leaders à gauche, les politiciens s'occupent plus de leurs propres rivalités plutôt que de réfléchir à la situation de notre pays. Mais bon, rassure toi, je n'ai inciter personne à ne pas aller voter, j'ai juste trouvé ta réaction un peu simpliste "allez voter, tout ira mieux..."
Mballa a raison, les gens attendent des politiques un traitement de fond, ils veulent de réels changements!
Avez vous vu que la côte de notre ministre de l'intérieur grandit chaque jour? Tout comme vous, cela me fait peur car je n'approuve pas du tout sa façon de faire! mais le fait est qu'il soit sur le terrain, les gens ont l'impression qu'au moins il tente des choses!
Florence, je ne vois ce que notre âge ait à voir dans l'histoire...tu as 42 ans, j'en ai 23, et alors? Je ne connais rien à la vie? Désolée, je ne veux pas paraitre agressive mais ce genre d'arguments m'énerve un peu!
Alors je n'ai que 23 ans, je ne suis pas école d'Ass (je l'éspère bientôt) mais rassure toi, je n'ai pas oublié les présidentielles de 2002. Tu dis que tant d'abstentionnisme a permis à Lepen d'aller au premier tour, mais je voudrais quand même te rappeler que nous sommes en démocratie, les personnes qui ont voté sont des êtres humains, ils ont le droit de voter pour qui ils veulent!! j'interprète ce qui s'est passé comme un ras le bol. Les gens attendent du changement, ils se sont dit que s'ils votaient Lepen, qch bougerait peut être. Enfin, je l'interprète comme ça, c'est un appel de detresse; à travers ce vote, les gens ont montré qu'ils en avaient assez!!!
Florence, tu parles des réfomes mises en place par la gauche. Le rmi, création des ZEP etc...Tout ça c'est trèa bien, mais y'a t-il eu une véritable continuité dans ces réformes?
Les éablissements classés en zep n'ont pas montré de réelles améliorations (faute de personnel et de moyens).
Alors oui, rendez vous dans 2 ans, mais le problèmes ne s'envoleront pas d'un seul coup de baguette magique!!

[anna]

serieux là je ris, mais en meme temps jai peur k des travailleurs sociaux kom vous émette des idees comme celle ci à dautre personne!! certes la gauche a instaurer le rmi mais il ne faut pas k voir ce coté là! restez objective mesdames! la gauche a aussi mis les 35h en place et foutu la m.... dans l'emploi! arrétez denviez ces gdes entreprises kan réalité vous n'aimeriez pas dirigez! vous pensez k cest aussi facile k cela??le pdg est vu kom celui qui reste assis toute la journée dans son gd fauteuil en cuir et ki touche des milliards...mais je pari k vous ne tiendriez méme pas une semaine à sa place, vous ne pensez pas aux responsabilités, aux soucis k ce travail entraine!! alors oui la france est aujourdhui bien mal en point mais ce nest pas unikmen de la faute de la droite, car cette droite là essai depuis 10a de reparer les conneries faites en 20a de socialisme et ça prenez en conscience!

[Florence]

Allez Loanne, tu vois, on est deux à en prendre plein la g--

Fafa, si je parlais de mon âge,
c'est parce que des jeunes n'ont pas connu la situation avant le RMI. En 1988, tu avais ... 6 ans ??
Et je sais qu'on parle souvent de ce qu'on a vécu, ou entendu dire, sur les périodes récentes, et pas de ce qu'il y avait avant, qu'on ne connaît pas (c'est humain)
D'où ce que dit Anna, qui parle de 10 ans de droite pour rattrapper 20 ans de gauche... et qui ne connaît pas ce qu'il y avait avant !

D'abord, il n'y a pas eu 20 ans de gauche, mais 14 ans (2 septennats de Mitterand) suivis de 2 ans de gouvernement de droite et 2 ans de gouvernement de gauche alternativement (cohabitations ... qui ne rendent guère possible des réformes de fonds, ni la continuité dont parlais Loanne !)

Et ces 14 ans de gauche, faisait suite à 23 ans de droite !!
Mieux, de Léon Blum à François Mitterand, il n'y avait pas eu de président de gauche.
Léon Blum, les congés payés, vous en avez entendu parler ?
Et quand Mitterand est devenu président, en 1981, il y avait 3 millions de chômeurs ! Merci la droite !
(Ce qui permettait à Le Pen de dire : 3 millions de chômeurs, c'est 3 millions d'immigrés en trop)
En 1995, après 14 ans de socialisme, il y avait 2,3 millions de chômeurs.
"Prenez en conscience" aussi, mesdemoiselles !

Je ne dis pas que le RMI, c'est la solution miracle (le I de l'insertion a été oublié en route), ni les ZEP, ni les 35 heures ... (mises en place trop vite, au forcing, c'est vrai que ça n'a pas été une totale réussite, car ça n'a pas créé autant d'emplois qu'on l'espérait)

Mais je maintiens : droite et gauche, c'est pas pareil !
La gauche ne fera pas de miracle, elle n'a pas de baguette magique, c'est évident !
Mais sur le plan social, je préfère un gvt de gauche à celui qu'on a actuellement, y'a pas photo !!

Quant à dire que voter Le Pen ,c'est exprimer un ras le bol, c'est grave ! Le Pen ,c'est quand même une idéologie raciste ! (voir ci-dessus, et je passe sur les chambres à gaz, c'est "un détail" pour lui !)
Il y a d'autres moyens d'exprimer son ras le bol que de voter pour ces gens là !
Ce qui rejoint le sujet d'Emilie au départ ...