Bonjour,
Je tombe sur votre site au hasard et je voudrais vous parler d'un souci que j'ai. Ma grand mère est agée de 83ans, vis avec ma tante agée de 48ans (qui est reconnue comme handicapée)dans une maison proche de l'insalubrité, sns chauffage, où l'installation électrique est totelament défectueuse. Ma tante use et abuse de son "handicap" auprès de ma grand mère, cette dernière est totalement soumise aux TOCS et obsessions de ma tante. Ma famille et moi soupçonons une violence psychologique forte. Ma grand mère va seule et à pieds donner à manger aux animaux qu'avait mon oncle, décédé il y a deux ans, dans une maison, laissée vide et à l'abandon, dans le même village. Face à cette situation nous ne savons plus que faire. Nous nous relayons le week end pour l'amener faire les courses, l'amener où elle veut, nous prenons régulièrement de ses nouvelles, elle participe à la vie de notre famille. Nous sommes tous très préoccupés par leurs conditions de vie désastreuses et par les dangers qu'elles courent aux quotidien. Mais elles ne veulent rien changer! Nous n'avaons meme pas le droit d'entrer dans leur maison, encore moins d'emettre la moindre suggestion. C'est terrible de voir les choses dans cet état, de sentir le risque peser sur elles et de se sentir si impuissant. Que pouvons nous faire? Aller contre leur volonté et leur faire quitter de force leur maison, leur univers, leur village, leurs habitudes, ce qui les rassure le plus??? Je suis perdue et je n'en dors plus la nuit. Merci de m'aider. J'espère vous lire bientôt.
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Aidez moi svp ...
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anne-sophie
Re: Aidez moi svp ...
c'est une situation très délicate.
en ce qui me concerne je ferais appel à la municipalité de ta commune pour essayer de trouver une solution.
De plus essayer de se mettre tout d'abord en contact avec pourquoi pas une conseillère en économie sociale et familiale spécialisée dans le logement...
puisque tu révéles un habitat assez précaire dû à une insalubrité.
par la suite, la CESF peut faire appel aux assistants sociaux pour pouvoir émettre des solutions.
maison de retraite pour ta grand-mère ne lui conviendrait pas?
enfin je ne sais pas tout dépend comment vis ta grang-mère et les rapports qu'elle a avec ta tante...
ce ne sont que des suggestions...
peut-être pourrais-tu faire appel au CCAS de ta commune.
bon courage à toi
en ce qui me concerne je ferais appel à la municipalité de ta commune pour essayer de trouver une solution.
De plus essayer de se mettre tout d'abord en contact avec pourquoi pas une conseillère en économie sociale et familiale spécialisée dans le logement...
puisque tu révéles un habitat assez précaire dû à une insalubrité.
par la suite, la CESF peut faire appel aux assistants sociaux pour pouvoir émettre des solutions.
maison de retraite pour ta grand-mère ne lui conviendrait pas?
enfin je ne sais pas tout dépend comment vis ta grang-mère et les rapports qu'elle a avec ta tante...
ce ne sont que des suggestions...
peut-être pourrais-tu faire appel au CCAS de ta commune.
bon courage à toi
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samira
Re: Aidez moi svp ...
je sais pas quoi te dire mais en tout cas bon courage et juste une chose prends soin de ta grand mère.
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sophie
Re: Aidez moi svp ...
bonjour!
Prevener les services sociaux pour qu'ils menent une enquete!
votre gd mere même si elle ne le veut pas se sentira mieux apres mais elle ne peut pas le savoir si rien ne se passe!
Moi je ne suis pas professionelle mais j'irais voir une assistante sociale ou faire appel a un centre medico social!
voila. bon courage
Prevener les services sociaux pour qu'ils menent une enquete!
votre gd mere même si elle ne le veut pas se sentira mieux apres mais elle ne peut pas le savoir si rien ne se passe!
Moi je ne suis pas professionelle mais j'irais voir une assistante sociale ou faire appel a un centre medico social!
voila. bon courage
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Florence
Re: Aidez moi svp ...
Bonjour Charlotte,
La situation que tu décris est "préoccupante" ... et tu t'en préoccupes, c'est à dire que toi et le reste de ta famille, vous ne les laisser pas tomber !
Malheureusemnt, je crois qu'on ne peut pas faire grand chose de plus, du fait que tu dis toi-m^me qu'elles ne veulent pas changer leurs habitudes.
Je suis juste en 1ère année d'AS, voici la piste qui me vient quand même à l'esprit, d'autres en proposeront ou confirmeront :
Peut-être pourrait-on proposer l'intervention d'une aide ménagère, selon leur ressources ... mais si elles l'acceptent.
Prendre RDV avec le service APA (Aide personnalisée à l'autonomie) n'engage à rien, juste une visite à domicile à laquelle des membres de la famille peuvent être présents.
Une proposition leur sera faite, qu'elles pourront accepter ou refuser !
Bon courage ...
La situation que tu décris est "préoccupante" ... et tu t'en préoccupes, c'est à dire que toi et le reste de ta famille, vous ne les laisser pas tomber !
Malheureusemnt, je crois qu'on ne peut pas faire grand chose de plus, du fait que tu dis toi-m^me qu'elles ne veulent pas changer leurs habitudes.
Je suis juste en 1ère année d'AS, voici la piste qui me vient quand même à l'esprit, d'autres en proposeront ou confirmeront :
Peut-être pourrait-on proposer l'intervention d'une aide ménagère, selon leur ressources ... mais si elles l'acceptent.
Prendre RDV avec le service APA (Aide personnalisée à l'autonomie) n'engage à rien, juste une visite à domicile à laquelle des membres de la famille peuvent être présents.
Une proposition leur sera faite, qu'elles pourront accepter ou refuser !
Bon courage ...
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Chris
Re: Aidez moi svp ...
Bonjour Charlotte,
Cette situation semble beaucoup t'inquiéter.
Je peux essayer de te faire une réponse d'assistant social que je suis, mais je n'ai pas beaucoup d'éléments de la situation.
Je commencerai par te demander si ta grand-mère exprime quelque chose au sujet des "violences psychologiques" ou tout autre traitement dont elle est l'objet ? Parce que ça c'est important de savoir comment elle, elle vit les choses. En effet, tu dis à un moment :"Mais elles ne veulent rien changer!", est-ce que ça signifie que ta grand-mère est prête à accepter ces traitements pour pouvoir garder ses repères que tu décris (village, animaux etc)? Auquel cas j'ai bien peur qu'il soit difficile de changer les choses en profondeur.
Je ne veux pas dire qu'il n'y a rien à faire, mais la perception que ta famille et toi avez de l'extérieur n'est peut-être pas tout à fait celle qu'a ta grand-mère. Après, si vous considérez que ce qu'elle vit est humainement inacceptable il faut trouver le moyen de tout mettre sur la table, au moins pour que chacun s'explique. Il arrive que certaines personnes n'aient pas conscience de la portée de leurs agissements et peuvent admettre qu'elles sont allées trop loin quand on essaie de le leur montrer de façon constructive. C'est toujours très délicat, il faut pour le moins que les gens soient ouverts au dialogue, ce qui ne semble pas être le cas de cette tante.
Avez-vous l'occasion de voir ta grand-mère seuls ? Il faudrait lui tendre une perche, pour mesurer les choses qu'elle accepte de ta tante pour pouvoir continuer à vivre dans son village. C'est important encore une fois de savoir comment elle, elle ressent les choses.
Tu sais, bien souvent on aurait tendance à vouloir changer les choses pour les gens qu'on aime ou simplement pour des gens dont on perçoit la souffrance. Mais cette entreprise est vaine à partir du moment où les personnes elle-mêmes ne sont pas encore prêtes au changement, ou à remettre un fonctionnement installé de longue date en question. C'est une conclusion un peu dure, mais effectivement on ne peut pas aider quelqu'un qui ne veut pas qu'on l'aide.
L'autre niveau d'intervention est lorsque l'on assiste à des violences, lorsqu'on a des faits et non plus des impressions. En fonction de la gravité (les violences psychologiques peuvent etre difficiles à prouver), on a un devoir de citoyen d'assistance à personne en danger. Encore faut-il pouvoir évaluer ce danger.
Je suis prêt à poursuivre cette discussion avec toi. Si certaines choses ne te sont pas claires dans ce que j'écris ou si tu souhaites apporter d'autres éléments de compréhension, n'hésite pas.
Bon courage en attendant.
Chris
Cette situation semble beaucoup t'inquiéter.
Je peux essayer de te faire une réponse d'assistant social que je suis, mais je n'ai pas beaucoup d'éléments de la situation.
Je commencerai par te demander si ta grand-mère exprime quelque chose au sujet des "violences psychologiques" ou tout autre traitement dont elle est l'objet ? Parce que ça c'est important de savoir comment elle, elle vit les choses. En effet, tu dis à un moment :"Mais elles ne veulent rien changer!", est-ce que ça signifie que ta grand-mère est prête à accepter ces traitements pour pouvoir garder ses repères que tu décris (village, animaux etc)? Auquel cas j'ai bien peur qu'il soit difficile de changer les choses en profondeur.
Je ne veux pas dire qu'il n'y a rien à faire, mais la perception que ta famille et toi avez de l'extérieur n'est peut-être pas tout à fait celle qu'a ta grand-mère. Après, si vous considérez que ce qu'elle vit est humainement inacceptable il faut trouver le moyen de tout mettre sur la table, au moins pour que chacun s'explique. Il arrive que certaines personnes n'aient pas conscience de la portée de leurs agissements et peuvent admettre qu'elles sont allées trop loin quand on essaie de le leur montrer de façon constructive. C'est toujours très délicat, il faut pour le moins que les gens soient ouverts au dialogue, ce qui ne semble pas être le cas de cette tante.
Avez-vous l'occasion de voir ta grand-mère seuls ? Il faudrait lui tendre une perche, pour mesurer les choses qu'elle accepte de ta tante pour pouvoir continuer à vivre dans son village. C'est important encore une fois de savoir comment elle, elle ressent les choses.
Tu sais, bien souvent on aurait tendance à vouloir changer les choses pour les gens qu'on aime ou simplement pour des gens dont on perçoit la souffrance. Mais cette entreprise est vaine à partir du moment où les personnes elle-mêmes ne sont pas encore prêtes au changement, ou à remettre un fonctionnement installé de longue date en question. C'est une conclusion un peu dure, mais effectivement on ne peut pas aider quelqu'un qui ne veut pas qu'on l'aide.
L'autre niveau d'intervention est lorsque l'on assiste à des violences, lorsqu'on a des faits et non plus des impressions. En fonction de la gravité (les violences psychologiques peuvent etre difficiles à prouver), on a un devoir de citoyen d'assistance à personne en danger. Encore faut-il pouvoir évaluer ce danger.
Je suis prêt à poursuivre cette discussion avec toi. Si certaines choses ne te sont pas claires dans ce que j'écris ou si tu souhaites apporter d'autres éléments de compréhension, n'hésite pas.
Bon courage en attendant.
Chris
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flo
Re: Aidez moi svp ...
ce n'est qu'une suggestion mais vous pouvez faire appel au Centre Médico-Psychologique le plus proche pour un suivi de ta tante qui est reconnue handicapée par le biais de visite à domicile ;un suivi qui engloberait les liens familiaux.
Bon courage et ne baisse pas les bras, des solutions existent.
Bon courage et ne baisse pas les bras, des solutions existent.
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Chris
Re: Aidez moi svp ...
Es-tu travailleur social Flo ?
Si tel n'est pas le cas je suis au regret de répondre à ton message en indiquant qu'il est impossible de faire à la place des autres. Autrement dit il est inconcevable de prendre un rendez-vous pour quelqu'un dans une structure spécialisée si cette personne n'a rien demandé. Que fait-on de la liberté individuelle ???
Attention à ces conseils qui laissent penser que pour les gens qui semblent "nuisibles", il suffit de prendre un contact et hop ! Franchement, on n'engage pas un suivi avec quelqu'un comme ça parce que quelqu'un d'autre viendrait se plaindre de je ne sais quoi. Le handicap n'est pas non plus une raison suffisante. Renversez l'exemple que vous donnez : imaginez qu'un de vos proches s'adresse à une structure spécialisée pour dire que vous comportez de telle façon et que par conséquent il faut que vous soyez suivie !!! Vous ne trouveriez pas ça pour le moins violent ?
A mon sens, comme je le dis plus haut, seule une prise de conscience issue d'un dialogue (pas toujours possible malheureusement) doit pouvoir permettre à la personne concernée de faire elle-même la démarche d'être aidée. Sarkozy peut être content, il y a des gens visiblement qui aimeraient pouvoir faire rentrer d'autres gens dans des cases : "qqn pose problème ? Pas compliqué, y'a qu'à l'amener au CMP..." Pourquoi pas le pister dès la naissance, au cas où. Et puis s'il a un handicap alors, a plus forte raison !!!
Aie aie aie...
Un professionnel du secteur social.
Si tel n'est pas le cas je suis au regret de répondre à ton message en indiquant qu'il est impossible de faire à la place des autres. Autrement dit il est inconcevable de prendre un rendez-vous pour quelqu'un dans une structure spécialisée si cette personne n'a rien demandé. Que fait-on de la liberté individuelle ???
Attention à ces conseils qui laissent penser que pour les gens qui semblent "nuisibles", il suffit de prendre un contact et hop ! Franchement, on n'engage pas un suivi avec quelqu'un comme ça parce que quelqu'un d'autre viendrait se plaindre de je ne sais quoi. Le handicap n'est pas non plus une raison suffisante. Renversez l'exemple que vous donnez : imaginez qu'un de vos proches s'adresse à une structure spécialisée pour dire que vous comportez de telle façon et que par conséquent il faut que vous soyez suivie !!! Vous ne trouveriez pas ça pour le moins violent ?
A mon sens, comme je le dis plus haut, seule une prise de conscience issue d'un dialogue (pas toujours possible malheureusement) doit pouvoir permettre à la personne concernée de faire elle-même la démarche d'être aidée. Sarkozy peut être content, il y a des gens visiblement qui aimeraient pouvoir faire rentrer d'autres gens dans des cases : "qqn pose problème ? Pas compliqué, y'a qu'à l'amener au CMP..." Pourquoi pas le pister dès la naissance, au cas où. Et puis s'il a un handicap alors, a plus forte raison !!!
Aie aie aie...
Un professionnel du secteur social.
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Flo
Re: Aidez moi svp ...
merci pour le sens de la répartie c'est toujours instructif.
non je ne suis pas travailleur social mais je travaille dans le paramédical.Cela explique ma suggestion.
Il y a prise en charge psychiatrique quand l'individu est en danger pour soi même ET pour les autres il faut le rappeler.C'est pour celà qu'il existe les hospitalisation sur demande d'un tiers qui me révolte autant que vous sûrement car il laisse la place à tous les abus mais la psychiatrie est un domaine qui relève du médical;il est vrai qu'elle est suivie de près par la psycho. qui est souvent facultative et même néfaste par son "soutien".
Notez que au CMP il est mis en place des thérapies individuelles avec une équipe pluridisciplinaire qui marchent et qui ont débuté par un véritable appel à l'aide "extérieur" à la personne et au CMP il y a des travailleurs sociaux(assistante sociale)!...
je ne connais malreureusement pas les interventions sociales- quand il y a abus d'un handicap-.
Les proches ont un recul sur notre comportement et ce sont les premiers à le qualifier de pathologique.Je pense aux démences séniles (ce n'est pas le cas ici).
Réaction?
non je ne suis pas travailleur social mais je travaille dans le paramédical.Cela explique ma suggestion.
Il y a prise en charge psychiatrique quand l'individu est en danger pour soi même ET pour les autres il faut le rappeler.C'est pour celà qu'il existe les hospitalisation sur demande d'un tiers qui me révolte autant que vous sûrement car il laisse la place à tous les abus mais la psychiatrie est un domaine qui relève du médical;il est vrai qu'elle est suivie de près par la psycho. qui est souvent facultative et même néfaste par son "soutien".
Notez que au CMP il est mis en place des thérapies individuelles avec une équipe pluridisciplinaire qui marchent et qui ont débuté par un véritable appel à l'aide "extérieur" à la personne et au CMP il y a des travailleurs sociaux(assistante sociale)!...
je ne connais malreureusement pas les interventions sociales- quand il y a abus d'un handicap-.
Les proches ont un recul sur notre comportement et ce sont les premiers à le qualifier de pathologique.Je pense aux démences séniles (ce n'est pas le cas ici).
Réaction?
-
Chris
Re: Aidez moi svp ...
Re,
Loin de moi l'idée de nier l'importance des structures exisantes tel un CMP. C'est évidemment nécessaire et il est sans doute vrai que y compris pour les H.O ou a la demande d'un tiers, le travail peut etre bénéfique.
Ma réaction si virulente vient du fait que Charlotte faisait état du handicap de cette tante lié à des TOC notamment, mais surtout de suspiscions de violences psychologiques envers sa grand-mère. Et que de lire cette réponse pour moi "rapide" de conseiller de s'adresser à une structure spécialisée en lieu et place de l'intéressée (la tante) relevait d'une orientation systématique qui à mon sens pourrait comporter bien des écueils. Je peux me tromper, c'est une position. Il est clair que je ne dis pas dans mon message précédent qu'il ne faut rien faire non plus, mais c'est la méthode qui compte aussi. Vous savez comme moi qu'on peut difficilement accuser quelqu'un sur des impressions voire des suspiscions (même si ça se fait de plus en plus). Restent les faits, c'est ce qui détermine le sens d'une intervention me semble-t-il, qu'on soit professionnel ou pas d'ailleurs. Parce qu'on ne signale pas une situation à la légère qui qu'on soit, ou pour le moins le fait d'informer les gens concernés peut s'avérer nécessaire pour attester que nous sommes bien dans une impasse et qu'il faut casser cette dynamique pour permettre autre chose. Je ne voudrais pas non plus minimiser ce que vit Charlotte et ce que semble vivre sa grand-mère.
Ma réaction n'était pas tant destinée à vous mais plutôt à un courant de pensée actuel qui personnellement me dérange beaucoup.
Je vous fais des excuses si mon côté provoc' vous a atteint, je mentirai en disant que ce n'était pas le but. Je pense que l'important est d'apporter de la matière à Charlotte pour qu'elle finisse par pouvoir poser un acte "constructif", bien plus que mes propos à votre encontre, j'en conviens.
Néanmoins, il est vrai aussi que la pathologie psychiatrique (s'il s'agit bien de cela dans ce cas précis?) reste difficile à appréhender y compris auprès des personnes elles-mêmes, puisqu'elle sont dans un contexte de maladie. je pense que c'est aussi cette difficulté que rencontre Charlotte.
J'espère qu'il n'y aura pas de rancune, mon propos n'était pas fondé sur la méchanceté.
Cordialement
Loin de moi l'idée de nier l'importance des structures exisantes tel un CMP. C'est évidemment nécessaire et il est sans doute vrai que y compris pour les H.O ou a la demande d'un tiers, le travail peut etre bénéfique.
Ma réaction si virulente vient du fait que Charlotte faisait état du handicap de cette tante lié à des TOC notamment, mais surtout de suspiscions de violences psychologiques envers sa grand-mère. Et que de lire cette réponse pour moi "rapide" de conseiller de s'adresser à une structure spécialisée en lieu et place de l'intéressée (la tante) relevait d'une orientation systématique qui à mon sens pourrait comporter bien des écueils. Je peux me tromper, c'est une position. Il est clair que je ne dis pas dans mon message précédent qu'il ne faut rien faire non plus, mais c'est la méthode qui compte aussi. Vous savez comme moi qu'on peut difficilement accuser quelqu'un sur des impressions voire des suspiscions (même si ça se fait de plus en plus). Restent les faits, c'est ce qui détermine le sens d'une intervention me semble-t-il, qu'on soit professionnel ou pas d'ailleurs. Parce qu'on ne signale pas une situation à la légère qui qu'on soit, ou pour le moins le fait d'informer les gens concernés peut s'avérer nécessaire pour attester que nous sommes bien dans une impasse et qu'il faut casser cette dynamique pour permettre autre chose. Je ne voudrais pas non plus minimiser ce que vit Charlotte et ce que semble vivre sa grand-mère.
Ma réaction n'était pas tant destinée à vous mais plutôt à un courant de pensée actuel qui personnellement me dérange beaucoup.
Je vous fais des excuses si mon côté provoc' vous a atteint, je mentirai en disant que ce n'était pas le but. Je pense que l'important est d'apporter de la matière à Charlotte pour qu'elle finisse par pouvoir poser un acte "constructif", bien plus que mes propos à votre encontre, j'en conviens.
Néanmoins, il est vrai aussi que la pathologie psychiatrique (s'il s'agit bien de cela dans ce cas précis?) reste difficile à appréhender y compris auprès des personnes elles-mêmes, puisqu'elle sont dans un contexte de maladie. je pense que c'est aussi cette difficulté que rencontre Charlotte.
J'espère qu'il n'y aura pas de rancune, mon propos n'était pas fondé sur la méchanceté.
Cordialement