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AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 06 avr. 2007 17:22
par lilou
petitequestion urgente, j'ai besoin d'une précision pour mon mémoire que je dois rendre dans 3 semaines (ausecooooooooooooours).

Voil, j'aimerais savoir'agrément pour l'adoption est une mission uniquement pour les service de l'ASE.

N'y a t il que les professionnels de l'ASE qui s'occupe des réunion d'informations, des enquetes en vue de l'agrément...? Ou est ce que des AS de secteurs peuvent aussi s'en occupé...?µ

Est ce que cette répartition est fonction des conseils généraux (décentralisation)?

Merci à tous ceux qui veulent bien me répondre

Marie

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 06 avr. 2007 19:24
par Petite lilou
bonjour,
je suis as de secteur et je fais les enquêtes pour les demandes d'adoption!
dans mon département, c'est l'AS et l'infirmière PMI qui s'occupent de l'enquête sociale.
Le couple est aussi reçu par un psy mais du service adoption
voilà !

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 06 avr. 2007 21:19
par lilou
merci petite lilou pour ta réponse.
En fait, j'ai eu un gros coup de flippe et tu viens de me rassurer.

En fait, dans plusieurs documpents, surtout sur internet, on conseille aux parents de s'adresser au service de l'ASE pour leur département car c'est le service qui s'occupe de leur demande.

Sais-tu pourquoi, ceci est formulé comme une généralité alors que se sont parfois les AS de secteurs qui s'en occupe.

Peux-tu m'apporter plus de précision sur le circuit du parents adoptifs et sur tes missions concernant la demande d'adoption?

Merci!

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 07 avr. 2007 09:22
par florence
Bonjour

Les parents doivent adresser une demande d'agrément à l'ASE.

Selon les départements, l'ASE note une AS et/ou une éducatrice, et/ou une puéricultrice pour faire l'enquête sociale. Souvent, elles viennent de la PMI ou sont de secteur. Un(e) psychologue du service de l'Aide sociale est nommée pour faire l'enquête psychologique. Mais, selon le nombre de candidatures et compte tenu des délais impartis, un psychiatre ou un psychologue de l'extérieur (privé ou d'un autre service) peut être nommé. Certains département laissent aux adoptants le libre choix dans une liste de médecins psychiatres assermentés par le conseil général.

Les travailleurs sociaux rédigent une enquête sociale avec dedans mentionner :

1) l'état civil (nom, prénom....)
2) la situation économique (emploi, revenus)
3) le logement
4) l'histoire du couple
5) ce qui l'amène à adopter
6) ce qu'ils ont à offrir à l'enfant
7) leur vision de l'enfant et de leur avenir avec l'enfant
8) conclusion
9) formulation de l'avis (favorable, réservé ou défavorable)

le psy présent lui une enquête psychologique, l'état psychologique des parents, la façon d'être, de penser leur vie avec l'enfant, leur aptitude à être parents d'un enfant adoptif.....

Voilà dans la pratique comment cela peut se passer.

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 07 avr. 2007 13:31
par lilou
merci florence!

quant aux nouvelles réunions d'informations, (loi2005), y as-tu déjà participer? Si oui, comment ça se passe dans ton départemetn? Quelles types d'informations est transmises?

Merci

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 07 avr. 2007 20:02
par florence
Bonsoir

oui, j'ai déjà participé par curiosité à ces réunions.

En gros, il est exposé

- les stats de l'adoption dans le dép avec rubrique adoption nationale, internationale selon les tranches d'âge
- ce qu'est l'aoption nationale et là on te décourage dès le départ pour ce projet là en te disant que peu d'enfants sont à adoptés sauf des enfants dits à particularité, ou que les bébés sont réservés aux couples sans enfants, et qu'il faut avoir moins de 45 ans (sinon t'es un vieux crouton !!!!) pour pouvoir adopter ici
- ce qu'est l'adoption internationale et les difficiultés que t'es susceptible de rencontrer
- l'importance du mariage (quoique les célibataires réussissent auss leurs adoptions et parfois mieux que les couples)
- les démarches à faire pour demander ton agrément
- comment vont se passer les entretiens psy et TS
- ce qu'est une enquête psychologique et une enquête sociale

Et à la sortie, si t'es pas bien cramponné à ton projet, t'as des chances de pas baisser les bras !!!! Si t'es pas prêt tu reviendras pour la prochaine réunion... C'est un projet qui se mûrit dans le temps. La filiation adoptive reste encore quelque chose de difficile à accepter pour les français. Le lien du sang est encore une filiation trop forte.

Parce que l'adoption, c'est quelque chose de très dur. Et, il faut vraiment s'accrocher et être patient.... Mais, c'est une super aventure

Flo

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 08 avr. 2007 03:26
par lilou
bonjour;

est ce que je peux te demander pourquoi tu dis:

"arce que l'adoption, c'est quelque chose de très dur. Et, il faut vraiment s'accrocher et être patient.... Mais, c'est une super aventure"?
Tu penses à une expérience en particulier? dans ta vie privée ou plus sur un plan professionnel?

quelles sont les difficultés énoncés concernant l'adoption internationale lors de ces réunions?

Encore Merci

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 08 avr. 2007 10:49
par Petite lilou
BONJOUR!!
Florence a répondu aux questions que tu me posais, désolé j'arrive un peu tard.
Dans mon département, lors de l'enquête, en plus de ce que Florence a évoqué, nous devons aussi voir avec le couple:
- s'il veut adopter 1 enfant ou s'il serait d'accord pour une fratrie
- si la couleur de la peau pose soucis (certains ne veulent que des enfants blancs pour "meilleure intégration")
- s'il a une religion, laquelle? (attention aux sectes, puisque c'est interdit en France)
- s'il accepte ou non un enfant handicap ou avec un retard mental, intellectuel ou moteur

Pour le circuit, le couple fait une demande au conseil général (formulaire bateau à remplir : état civil, motivations pour l'adoption), ensuite il est convoqué pour une réunion sur l'adoption animé par une AS et un psy. D'après ma collègue 50% des couple abondonnent à cette réunion car ils n'avaient pas tenus compte de plein de critères: délai, sélection des pays, pb psy ou handicap de l'enfant...
pour les couples qui continuent : enquête de l'AS et infirmière de secteur et entretiens avec un psy

pour infos: en 2 ans j'ai fait 2 enquêtes adoption
1 pour une femme célibataire, c'était difficile car on resentait qu'elle voulait adopter pour ne pas être seule, elle a abondonné et a choisi de faire une thérapie avant d'adopter, ce que je trouve courageux
1 couple qui avait déjà adopter un petit russe, tout s'est bien passé, il a eu l'accord pour l'agrément...mais le plus dur reste à venir pour ce couple

bon week-end

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 08 avr. 2007 13:00
par florence
Pourquoi l'adoption c'est dur ?

Je vais essayer de ratisser large pour t'aider à en prendre la mesure

Le couple

La filiation biologique et la filiation adoptive n'ont pas du tout le même impact sur la vie du couple, la vie de la famille, l'entourage familiale, la vie sociale du couple, la vie sociale de l'enfant adoptif et des enfants biologiques s'il y en a.

Influence sur le couple :

Les questions posées par les TS et le psy mpliquent une remise en question de chacun des membres du couple. Ils doivent donner leur vision de la filiation biologique et de la filiation adoptive.

A partir de là, chacun évoque sa vision des choses et il peut y avoir des divergence entre les deux membres du couple.

Cela implique donc une remise en question du couple. Soit le couple arrive à s'accorder sur la question. Soit, le couple ne s'accorde pas et le projet est abandonné.

Dans le cas où il s'accorde, cela veut dire qu'ils ont compris ce qu'est la filiation biologique et ce qu'est la filiation adoptive.

Ensuite, il passe à la dimension : impact des deux filiations sur leur vie futur.
là, cela dépend de leur histoire personnelle. Qu'est-ce qui les a amené à vouloir adopter ? Stérilité irréversible constatée ou non constatée. Stérilité psychologique (parfois certaines femmes sont enceintes en cours de procédure d'adoption). Choix volontaire pour agrandir la famille avec une orientation vers un enfant différent (attention au risque d'adoption à caractère humanitaire...)

L'histoire personnelle c'est l'enfance, l'adolescence de chacun, ce qui les a amené à se rencontrer et à s'unir. Leur parcours professionnel.....

Selon leur histoire personnelle, on sent déjà s'ils sont prêts ou pas à franchir le pas. Car le vécu est là. Il dégage des émotions, des sensations, des ressentiments.... que tu peux percevoir. Généralement, les TS s'engouffrent dans ces failles pour approfondir leurs connaissances sur les personnes et les mener à bien réfléchir à leur choix.

Une fois que tu sens que l'histoire personnelle ne nuit pas à l'adoption, tu peux passer à : comment l'entourage, la famille proche et éloignée est susceptible d'accepter l'enfant ? Comment l'enfant sera intégré dans la famille..... Oui c'est un facteur important. La famille proche et élargie sont un vecteur d'intégration et un facteur de réussite ou d'échec d'une adoption.

Une fois que tu as passé ce plan là, "comment conçoivent-ils l'intégration de l'enfant ? Comment vont-ils faire face aux racisme s'ils adoptent un enfant noir (par ex...) ? Comment vont-ils faire face au regard des autres s'ils adoptent un enfant handicapé ? Comment vont-ils aider l'enfant à faire face à sa particularité (enfant adoptif et ses problèmes) Comment vont-ils aider l'enfant à faire face à son adoption dans le sens où l'enfant va chercher ses parents de naissance, sont-ils prêts à accepter qu'il fasse cette démarche et vont-ils l'aider ? De quoi ont-ils peur ? Vont-ils lui parler de son adoption (oui ou non pourquoi) ?

En tennt compte de cela, quelles valeurs éducatives vont-ils lui transmettre pour l'aider à devenir un adulte autonome, responsable ?

En cas d'échec de l'adoption, sont-ils prêts à demander de l'aide ? Où vont-ils laisser pourrir la situation ?

Ensuite, il y a les démarches une fois l'agrément obtenu. Ont-ils conscience des délais ? En moyenne 2 à 4 ans pour avoir un enfant. Il faut savoir que les pays sélectionnent leurs candidats en fonction des revenus, du type d'habitation, du type de profession exercée (ont la faveur les enseignants, le personnel soignant, les cadres entre autres). Ensuite il y a des critères liés à la nature de la stérilité, du nombre d'enfants biologiques et/ou adoptifs, le nombre d'années de mariage, l'état de santé (la chine refuse les obèses par ex...), selon si c'est une famille recomposée ou non (le Burkina refuse les familles recomposées..) Puis, il y a aussi le temps passé sur place. Deux mois en moyenne se généralient de plus en plus. Tu restes deux mois pour faire les démarches. Une enquête est faite pour vérifier si l'enfant s'adapte à sa nouvelle famille avant de permettre le jugement.
Il y a la nature du jugement rendu dans le pays. Certains jugements sont acceptés en France et ne nécessitent pas de re-jugement en france. Pour d'autres pays, il faut attendre un an pour permettre un jugement en France.

Et puis, il faut que les parents adoptifs gardent à l'esprit que le projet n'aboutira peut-être jamais parce qu'ils ont des critères trop étroits. Tranche d'âge (moins de 2 ans) trop restrictif par ex. Il y a aussi des demandes où les parents ne veulent que des enfants blancs... Comment font-ils si la Russie ou les pays de l'est les refusent tour à tour ?

Il faut faire comprendre aux familles qu'on ne donne pas enfant sur mesure à une famille et mais une famille à un enfant.

L'adoption est dure parce qu'une fois que tu as une attribution, dans certains pays, il faut attendre un an avant de pouvoir voir l'enfant ou d'aller le chercher. Dans certains pays, selon le contexte, y a des parents (comme en russie par exemple) qui se sont vus attribués un enfant et qui l'attendent depuis 2 ans parce que le juge sur place demande des tonnes de papiers et ne signe pas encore le jugement.

Y a les frais d'adoption qui peuvent être élever. Ses frais d'adoption ne sont pas des frais d'achat d'enfants comme on peut l'entendre parfois mais des frais de procédure: frais administratifs, frais d'avocat, frais de justices, frais de dossiers, frais de passeports, frais d'entretien de l'enfant en institution, frais médicaux...

Et puis y a l'après. Une fois que l'enfant est arrivé. L'enfant arrive avec son histoire, des troubles du comportement, des troubles du sommeil, des problèmes de santé à soigner. Il arrive avec des difficultés d'adaptation parce qu'il n'accepte d'avoir été adopté, d'avoir été déraciné.....etc. Et, l'après est difficile à gérer si on n'est pas prêt à le vivre.

Euh voilà si t'as d'autres questions. J'ai du en oublier.

Re: AS qui s'occupent des enquêtes d'agrément pour l'adoption?

Publié : 08 avr. 2007 13:27
par florence
L'après

Une fois que l'enfant est arrivé, il faut gérer l'intégration dans la famille. Un enfant est effrayé. Il a besoin de construire de nouveaux repères dans cet environnement inconnu. Il a besoin d'une relation très serrée avec ses parents adoptifs pour se rassurer. Il est exclusif. Cette exclusivité peut durer une période plus ou moins longue. PLus elle est longue, plus elle risque de devenir pathologique.

Quand elle devient patho, c'est qu'il y a une souffrance psychologique, un trauma à faire suivre. Dans ce ca, commence la mise en place d'une prise en charge psychologique pour troubles du comportement liés à des troubles de l'attachement (voir association pétales www.petales.org).

En mm temps, il y a un bilan de santé à faire. Pourquoi ? Parce que les pays d'origine n'ont pas forcément les connaissances médicales, ni les structures sanitaires qui ont permis de faire un bilan de santé complet lors de l'établissement du rapport médical. Donc on passe à côté de certaines pathologies qui ne peuvent être dépistées qu'en france. Parfois, dans les rapports médicaux, il est évoqué des choses qui finalement ne s'avèrent pas vrai et d'autres sont passés sous silence. Des découvertes, source de déconvenues, de déceptions, peuvent être faites.

Ces découvertes peuvent amener à mettre en place tout un cheminement médical comme des examens (scanner, IRM...) pour mesurer l'ampleur de certains déficiences ou dysfonctionnement physiologiques, biologiques, biochimiques du corps de l'enfant. Beaucoup d'enfants souffrent des conséquences de malnutrition, il faut mettre en place en régime alimentaire pour compenser les carences qui parfois peuvent être irréversibles.

Il faut faire réellement face au racisme, aux discriminations en tout genre. Il faut faire face aux difficultés d'intégration dans le milieu scolaire, à la peur du rejet...

Si l'enfant n'a pas le français comme langue maternelle, cela complique les relations... Il faut lui apprendre notre langue.

Certaines adoptions ne fonctionnent pas parce que les parents sont déçus. Ils se retrouvent avec un enfant différent de ce qu'ils avaient imaginé, et peuvent le rejeter. Cela ne fonctionne pas non plus parce que les enfants déjà existants dans le couple rejettent l'enfant adoptif.
Certaines adoptions ne fonctionnent pas parce que l'enfant n'accepte pas d'être adopté.. Il est en perte de repères. En étant sur une terre étrangère, il n'a plus d'identité. Il a souvent une estime de soi très médiocre. Il se dit fautif d'avoir été abandonné. Il souffre. Le fait de ne pas connître ses parents biologiques lui donne l'impression qu'il lui manque une partie de lui-même. Certains enfants en souffrent au point d'avoir pour seul obsession de retrouver ses parents de naissance;

Des situations délicates de ce genre peuvent amerner des familles à se déchirer, des couples à divorcer parce que cela met en évidence une relation de couple très fragiles. Des familles devenus monoparentales peuvent rencontrer des difficultés dans la gestion du quotidien et demande de l'aide. Ceci implique donc une prise en charge par l'Aide Sociale à l'Enfance. Cela peut passer par un service A.E.M.O dans les cas les plus légers à un placement soit en foyer en famille d'accueil....

Les enfants qui souffrent de cette nouvelle situation d'abandon accummulent les souffrances et deviennent difficiles à gérer....

Voilà ce qui me vient à l'idée pour brosser le tableau en quoi l'adoption est une aventure difficile.

Je ne sais pas quel est le taux d'échec d'adoption en france. Ni en fonction des continents d'origine, des pays d'origine, ni même des catégories socio-culturelles... Je ne les connais pas.

Si t'as d'autres question.

Flo