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suppression de la carte scolaire
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estelle
suppression de la carte scolaire
je lance un débat sur la suppression de la carte scolaire.
Qu'en pensez vous?
... que vous soyez ASS(et étudiants) scolaire ou non.
Qu'en pensez vous?
... que vous soyez ASS(et étudiants) scolaire ou non.
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nath
Re: suppression de la carte scolaire
je pense que cette mesure va accentuer une certaine "fracture sociale". Ce ne sont pas les familles qui vont avoir le choix mais les établissements.
Voilà pour commencer le débat
Voilà pour commencer le débat
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clo
Re: suppression de la carte scolaire
salut !
Je trouve que la suppression de la carte scolaire serait une erreur. Il y a des pour et des contre (par exemple l'absence de libre choix !) mais elle peut au moins permettre une plus grande mixité scolaire et sociale, et éviter une trop grande différence entre les établissements au niveau de la "renommée" et des chances de réussites.
Je comprends cependant que des parents soient contre, c'est humain de vouloir un meilleur collège pour son enfant alors que celui de secteur est mal réputé.
Mais il est question de long terme, tout comme pour les logements sociaux, et d'éviter l'isolement (la "guettoïsation") de certains secteurs.
Il est crucial de penser à l'avenir sur plusieurs dizaines d'années.
Bon débat en tout cas !
clo
Je trouve que la suppression de la carte scolaire serait une erreur. Il y a des pour et des contre (par exemple l'absence de libre choix !) mais elle peut au moins permettre une plus grande mixité scolaire et sociale, et éviter une trop grande différence entre les établissements au niveau de la "renommée" et des chances de réussites.
Je comprends cependant que des parents soient contre, c'est humain de vouloir un meilleur collège pour son enfant alors que celui de secteur est mal réputé.
Mais il est question de long terme, tout comme pour les logements sociaux, et d'éviter l'isolement (la "guettoïsation") de certains secteurs.
Il est crucial de penser à l'avenir sur plusieurs dizaines d'années.
Bon débat en tout cas !
clo
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future maman
Re: suppression de la carte scolaire
Perso, j'ai voté Sarko aux deux tours , et pour la carte scolaire, je pense que c'est un sujet très complexe ; à l'heure d'aujourd'hui, il y a ceux qui ont les moyens de la détourner en achetant des placards sectorisés à Henri IV et les autres ; alors , la sélection se fait déjà par l'argent ; Moi j'habite à Versailles, il y a des grands lycées et je vous assure que plus vous habitez dans une ville côtée, plus les établissements sont renommés ! Alors la sélection elle est déja la ;
Le problème est de savoir comment tout cela va s'organiser ; si effectivement, les établissements choisissent les meilleurs élèves et laissent les autres de côté ça va faire une ghettoisation ; mais si ils sont obligés de prendre 1/3 de bons élèves et de respecter une certaine mixité, je pense que c'est jouable ; car il faut voir les choses en face ; c'est bien joli les discours des socialistes qui sont pour la mixité sociale, mais je pense aussi que ce sont les premiers à inscrire leurs enfants dans les plus beaux établissements !
Alors mon avis c'est qu'il faut être lucide et en vérité ; je pense qu'il faut assouplir la carte scolaire, et permettre à chacun d'étudier dans des bons établissements ; mais je pense aussi que l'établissement ne fait pas tout car un enfant qui ne veut pas bosser, on pourra le mettre partout, il ne réussira pas ; par contre, un élève qui réussit dans un établissement pas très côté, il aura plus de mérite !
Le problème est de savoir comment tout cela va s'organiser ; si effectivement, les établissements choisissent les meilleurs élèves et laissent les autres de côté ça va faire une ghettoisation ; mais si ils sont obligés de prendre 1/3 de bons élèves et de respecter une certaine mixité, je pense que c'est jouable ; car il faut voir les choses en face ; c'est bien joli les discours des socialistes qui sont pour la mixité sociale, mais je pense aussi que ce sont les premiers à inscrire leurs enfants dans les plus beaux établissements !
Alors mon avis c'est qu'il faut être lucide et en vérité ; je pense qu'il faut assouplir la carte scolaire, et permettre à chacun d'étudier dans des bons établissements ; mais je pense aussi que l'établissement ne fait pas tout car un enfant qui ne veut pas bosser, on pourra le mettre partout, il ne réussira pas ; par contre, un élève qui réussit dans un établissement pas très côté, il aura plus de mérite !
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Al
Re: suppression de la carte scolaire
Salut,
Juste une question à la "futur maman" : Qu'est ce qui te permet de distinguer un élève qui à du mérite de celui qui n'en à pas ?
cette notion de mérite est franchement stygmatisante et n'a pas de sens.
Par ailleurs, je me demande de quels socialiste tu parles : des élus ou des citoyens socialistes ?
Et oh faite ! On n'en fais quoi de l'enfant qui veut pas bosser si de toute façon il ne réussira pas ?
Juste une question à la "futur maman" : Qu'est ce qui te permet de distinguer un élève qui à du mérite de celui qui n'en à pas ?
cette notion de mérite est franchement stygmatisante et n'a pas de sens.
Par ailleurs, je me demande de quels socialiste tu parles : des élus ou des citoyens socialistes ?
Et oh faite ! On n'en fais quoi de l'enfant qui veut pas bosser si de toute façon il ne réussira pas ?
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clo
Re: suppression de la carte scolaire
@future maman : seuls les socialistes sont pour la mixité scolaire ?? ah bon....
Et comment peut-on dire une aussi grosse ânerie que "mais je pense aussi que ce sont les premiers à inscrire leurs enfants dans les plus beaux établissements !" ??
Faut arrêter de voir tout en blanc ou en noir en englobant des "genres" de personnes dans un même panier....Ca en devient ridicule !
clo
Et comment peut-on dire une aussi grosse ânerie que "mais je pense aussi que ce sont les premiers à inscrire leurs enfants dans les plus beaux établissements !" ??
Faut arrêter de voir tout en blanc ou en noir en englobant des "genres" de personnes dans un même panier....Ca en devient ridicule !
clo
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future maman
Re: suppression de la carte scolaire
Je dis simplement les élus socialistes et même ceux qui votent pour eux ; et quand je parle de mérite, je pense à tous ces jeunes qui habitent dans des quartiers défavorisés et qui arrivent à faire des études en bossant à côté ect
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moi
Re: suppression de la carte scolaire
A future maman
Comment peux tu parler des electeurs socialistes? tu les connais tous???
Ensuite eu parles de mérite. Effectivement ces élèves ont du mérite mais tu penses vraiment qu'en réussissant dans un bahut pourri ils pourront acceder aux grandes écoles. redescends sur terre tout n'est pas si simple. En tant que futre AS tu es complettement en dehors des réalité et c'est inquiètant. Cependant tu as quelques mois pour sortir de ton rève et voir la vérité en face. Le supression de la carte scolaire peut renforcer la fracture sociale car on laisse les enfants pauvres entre eux et vice versa..
Comment peux tu parler des electeurs socialistes? tu les connais tous???
Ensuite eu parles de mérite. Effectivement ces élèves ont du mérite mais tu penses vraiment qu'en réussissant dans un bahut pourri ils pourront acceder aux grandes écoles. redescends sur terre tout n'est pas si simple. En tant que futre AS tu es complettement en dehors des réalité et c'est inquiètant. Cependant tu as quelques mois pour sortir de ton rève et voir la vérité en face. Le supression de la carte scolaire peut renforcer la fracture sociale car on laisse les enfants pauvres entre eux et vice versa..
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julie
Re: suppression de la carte scolaire
Il ne faut pas rêver les gosses de riches vont dans leurs quartiers là où il y a de bons établissements;
Dans les quartiers dits populaires, ceux qui ont les moyens envoient leurs enfants en école privée et d' autres obtiennent des dérogations.
Alors la supression de la carte scolaire,c'est un leurre ! c'est existe déjà !
quel est le parent pauvre qui va pouvoir payé la cantine à son gosse parce qu'il l'aura inscrit dans le bon établissement loin de chez lui ?
En province, il y a une super expérience (je ne me souviens pas du nom de la ville) où les 2 collèges de la ville (un bon et un mauvais) ce sont réunis pour faire de la mixité sociale. Je m'explique :
dans le quartier de riche : le collège n'accueille plus que les 6èmes et 5èmes de toute la ville
dans le quartier populaire : le collège accueille tous les 4èmes et 3èmes de la ville.
Là c'est de la véritable mixité sociale : Personne n'a le choix et tout le monde se cotoie avec intelligence ! c'est la mixité sociale.
Dans les quartiers dits populaires, ceux qui ont les moyens envoient leurs enfants en école privée et d' autres obtiennent des dérogations.
Alors la supression de la carte scolaire,c'est un leurre ! c'est existe déjà !
quel est le parent pauvre qui va pouvoir payé la cantine à son gosse parce qu'il l'aura inscrit dans le bon établissement loin de chez lui ?
En province, il y a une super expérience (je ne me souviens pas du nom de la ville) où les 2 collèges de la ville (un bon et un mauvais) ce sont réunis pour faire de la mixité sociale. Je m'explique :
dans le quartier de riche : le collège n'accueille plus que les 6èmes et 5èmes de toute la ville
dans le quartier populaire : le collège accueille tous les 4èmes et 3èmes de la ville.
Là c'est de la véritable mixité sociale : Personne n'a le choix et tout le monde se cotoie avec intelligence ! c'est la mixité sociale.
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clo
Re: suppression de la carte scolaire
Je pense que la mixité sociale en scolaire aura déjà un autre sens quand les logements sociaux tant promis seront faits... La mixité sera alors plus grande dans les quartiers.
clo
clo