Le Social

J'aimerai savoir pourquoi les assistantes sociales et travailleurs sociaux en general sont incapable d'avoir un avis clair sur la question.

je m'occuppe de parents dont les enfants sont placés et il y a des parents a qui on a reproché des violences pasychologiques et aussi des fesses et d'autres parents a qui on a reproché de ne pas mettre de fesseé ,

dans rapport de Mme R

les enfants ont étés si dur que la grand mere a été obligée de mettre des féssées nous confie t'elle mais sa fille l'a reprise en lui disant qu'il ne servait a rien de mettre des féssée a Ses enfants , .
Mme R on le voit bien est toujours dans l'incapacité de mettre des limites a ses enfants .

qu'en pensez vous?

Une autre maman m'a dit aussi qu' une educ lui avait reproché de ne pas mettre de féssée a ses enfants en lui disant que mettre une féssée parfois est necessaire §

Il me semblait a moi que la féssée etait une methode éducative a bannir qu'ellle ne fait qu'humilier l'enfant Et n'est pas un exeple a donner a un enfant , qu'on ne regle pas un differend par la brutalité mais le dialogue !!!

ENFIN C E ST CE QUE JE PENSE ET CE QUE MON MARI EDUC SPE A APPRIT PENDANT SA FORMATION

hello Justine,
sur le forum des EJE le sujet est largement débattu à : "ELLE TAPE LES ENFANTS"
très intéressant

C'est sûr, il vaut mieux favoriser le dialogue à la violence pour que l'enfant comprenne ...

Mais, pour ma part, je dirais qu'une fois que le dialogue ne passe plus avec l'enfant,que l'enfant s'entête, la fessé est de mise ... Sa ne veut pas dire que les parents sont de " mauvais parents" mais cela est considéré comme une sanction, une punition ... et ainsi, sa cadre l'enfant si je puis dire ainsi...

Mais bon, comment reprocher à des parents qu'ils donnent assez ou peu de fessés ... ce n'est pas un critère objectif à mon sens car l'as ne vit pas avec les parents...

Et puis , mieux vaut savoir mettre des limites à des enfants que de dire oui à tout et ainsi mettre en péril l'autorité des parents et se retrouver face à un enfant qui fait la loi à la maison...L'enfant a besoin d'un modèle et non d'un ami...

ce n'est que mon avis...

voici un aperçu de "ELLE TAPE LES ENFANTS" (cf.EJE)



Re: elles tapent les enfants !
Auteur: boubouille
Date: 05/06/2007 17:59
je comprend que ce n'est pas au personnel de la creche de corriger les enfants, mais je pense scincerement que certains le merite bien, je ne parle pas de les attacher et de les fouetter a coup de fouet, mais une petite tape sur la main, sa ne leur fait vraiment pas de mal quand meme



Re: elles tapent les enfants !
Auteur: qristal
Date: 05/06/2007 18:56
Bonjour!
Boubouille, je pense que si tous les eje lisaient et se formaient au programme canadiens; "parler pour que les enfants écoutent et écouter pour que les enfants parlent"....on n en serait pas là et je pense que tu te rendrais compte que s il y a un vrai projet autour de la communication dans l éducation (pas au sens réduit comme on le voit en France...et pourtt j en ai lu des livres), tu changerais d'avis. Il ne faut pas s étonner qu après les enfants ne retiennent qu une chose de leur tape: c'est leur colère, leur rage ou l id de vengeance contre l adulte....mais qu ils n ont absoluement rien appris de ce qu il "fallait" faire ou non, et de comment réparer leur acte.,comment redresser la situation. Or justement, lui apprendre comment redresser la situation, c'est l aider sur le chemin de l autonomie. ça dépend ce qu on met derrière le mot éduquer: humiliations, incompréhensions, susciter la rage et le désir de vengeance? Pour moi vraiment, il faut faire un vrai travail sur ce qu est éduquer, sur comment éduquer. Et sincèrement, il faut aller chercher largement plus loin que les formations qui sont faites en france...car ça ne vole vraiment pas haut. On parle tous d'autonomie mais je n ai jamais vu qqn en france me dire ce qu il comptait faire pour dév l autonomie psychique, concrètement et dans les actes.Le bla bla , je connais. je l ai pratiqué moi même pdt lgtps! Tout simplement parce qu éduquer n est pas simple. Que c'est une sorte de seconde langue à apprendre et qui est difficile. Il ne suffit pas de faire une école d eje pour la pratiquer, c'est qu un début, c'est tout. Maintenant, si on veut vraiment être reconnu par tous et notamment par les enfants, il faudrait peut être se pencher sur une autre forme d éduction.
Qristal


Re: elles tapent les enfants !
Auteur: sab
Date: 05/06/2007 19:42
alors moi bouibouille je te conseille le flingue, c'est plus radical!!!!!!!!!
Alors je peux tt à fait comprendre que ce forum soit un espace de libre expression, un espace ou la parole, l'opinion de "l'autre" doit etre entendu et respecter... mais ce ke tu dis et ce que tu pense est INNACEPTABLE!!!!!!!!! et je pese mes mots!
Et je vais me calmer car c'est bientot les vacances et que cet état de colere ds lequel je suis en lisant des propos aussi ENORMES, aussi intolérables, aussi non digne d'un professionnel de la petite enfance, n'est pas bon pour commencer mon repos estival mérité!!!!
Bon boubouille tt d'abord, j'espere que tu n'es pas une pro de la petite enfance et que tu parles en tant que mere de famille et là je ne te juge pas , mais si tu es EJE, j'ai honte de t'avoir comme collegue!!!!!!!
et là aussi je pese mes mots!
Alors c'est vrai que parfois ces cheres tetes blondes poussent nos limites aux portes de..... et que parfois ils mettent notre patience à rude épreuve....... alors effectivement une tape est anodine pour nous les adultes mais pour eux??????? On passe notre tps à leur dire et répéter qu'ils ne peuvent pas se taper les uns sur les autres, qu'ils disposent de d'autres moyens pour exprimer leur aggressivité, leur colere comme d'accéder au langage (ça te dit quelque chose boubouille? ) et toi que fais tu? quelle réponse leur donne tu? réponse éducatives? tu as déja entendu parler de ça??????, tu leur dis que l'adulte est tt puissant que surtt ils doivent faire ce que tu dis mais surtt ne pas faire ce que tu fais! tu appliques la rétorssion, l'angoisse supreme pour un tt petit!
bon de tte facon je pense que ton cas est désespéré boubouille pour oser tenir de tels propos sur ce site! ou alors non c'était une blague, histoire de tester nos propres limites à nous ? hein c'est une blague, c'était pas sérieux, rassures moi?!

Comment penser que "la fessée est de mise si l'enfant s'entête", est-ce là le sens du mot éducation ?!!?
Je vous conseille les ouvrages d'Olivier Maurel et d'Alice Miller qui luttent pour l'interdiction en France de la fessée, à l'instar d'autres pays européens.
Sur internet, quelques pistes éducatives sur des sites alternatifs, type "parents conscients".

moi crois moi que j'ne a pris des fessé pas vilentes bien entendu et je ne me porte pas plus mal

ah! le dialogue avec un enfant de 3 ans...
Perso, enfants de ma famille ou autres ont reçu des fessées de ma part et aucun n'a de "rage" contre moi des années plus tard, au contraire.

la fessée peut servir de limite, après bien sur des explications, à condition que l'enfant soit à même de comprendre. Il est évident qu'il y a une différence entre une petite fessée et des violences !

Moi je pense qu'il y a fessée et fessée... la fessée "cul-nu" , c'est de l'humiliation donc c'est INTOLERABLE !!
La fessée "qui fait mal" , pareil, c'est innacceptable !!!
Sans oublier les bourreaux d'enfants qui se servent de martinet, de bâton, et j'en passe...

Mais une petite tape sur les fesses pour calmer un peu l'enfant, je ne trouve pas cela négatif, c'est bien mieux qu'une gifle.

Pourquoi assimile-t-on la fessé à de la violence ?

Que je sache nos parents ont reçu des fessés par leurs parents mais on peut aussi penser au professeur... La fessé sert de limite car sa calme...et c'est signe d'autorité dans un cas extrême... Encore faut-il avoir la même notion du cas extrême...

Quand j'ai dit que l'enfant s'entête, c'est lorsqu'il n'obéit pas, qu'il ne fait que ce qu'il lui plait, qu'il n'écoute pas et fait sa loi... et ainsi, refuse l'autorité de ses parents...et je précise que les parents sont des agents socialisateurs qui doivent transmettre des droits et des devoirs, des règles, des valeurs...


De nos jours, beaucoup de parents disent oui à beaucoup de choses car ils n'ont pas envie de reproduire ce qu'ils ont vécu... Encore faut-il savoir faire la part des choses entre les choses bonnes et les choses mauvaises...et il n'existe pas de bons ou mauvais parents et il n'existe pas un livre sur la bonne éducation...

Une fessé est moindre que de secouer l'enfant jusqu'à ce qu'il réagisse négativement ou qu'une gifle...

Le tout est de savoir mettre une fessé quand il le faut et ainsi favoriser le dialogue au maximum...

La fessé n'est à faire que dans des cas extrême...et à proscrire outre mesure...

oui mais en tant que professionnel aux parents chacun d'entre vous dites quoi???

Poutquoi et comment peut on aider les parents puisque il n'y a pas une regle la dessus

que puis je faire quand on reproche a des parents de ne pas mettre de fessée quand d'autres des psy par exemple leur ont dit de n epas en mettre ou le contraire

comment ces parents peuvent ils s'y retrouvzer???