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reconnaissance bac+3
Publié : 17 nov. 2007 15:48
par Moi
Je souhaiterais que s’ouvre sur ce forum une discussion de fond (je dis bien de fond) sur la reconnaissance du DEASS à bac + 3.
Je lis çà et là que des étudiants et des promos se mobilisent pour cette revendication sans que ne soit abordé justement le fond du problème.
Je m’explique : la reconnaissance à bac + 3 du DEASS semble (pour une majorité) évidente, aller de soi, en se basant sur l’équation simple (simpliste ?) : 3 ans d’études = bac + 3. Or si tel était le cas, cette reconnaissance serait effective depuis longtemps, non ?
Par ailleurs, l’argument que la reconnaissance à bac + 3 supposerait une revalorisation des salaires des AS (d’où son échec jusque-là) ne tient qu’en partie : rien ne présuppose que la reconnaissance entraînerait automatiquement la revalorisation (même si elle peut bien sûr s’envisager à plus long terme).
À mon avis, la reconnaissance à bac + 3 concerne :
D’une part la scolarité : est-ce que le contenu théorique du programme de formation équivaut à un bac + 3 (donc à une licence d’université) ?
D’autre part la professionnalité : est-ce que le métier d’AS déploie sur le terrain un savoir et une technicité supérieurs à une reconnaissance bac + 2 ?
Pour ma part, je suis partagé, même si a priori je n’ai rien contre (bien au contraire !) l’idée d’une reconnaissance à bac + 3.
J’attends donc vos arguments afin d’alimenter le débat !
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 17 nov. 2007 17:46
par stéph
Ok pour une reconnaissance bac+3 et donc un changement de grille niveau 2. Mais il y a un petit problème : si tu changes de grille l'AS tu dois par conséquent changer tous les autres diplômes : EJE,ETS,DEFA,ES,CESF... et idem pour les autres niveaux (4 et 5) la ça va bloquer au niveau des budgets...En plus je te rappelle que le niveau 2 est généralement celui des cadres (CAFERUIS,DSTS,PSY...). Donc difficile !
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 17 nov. 2007 19:46
par Voice
Steph: Tu as en quelques sortes résumé le "pourquoi" ça bloque au niveau du gouvernement concernant le reconnaissance de nos diplômes (je dis nos car comme vous devez le savoir il n'y a pas que les AS qui sont concernés). Tout est question de budgets et du coup de niveau car la revalorisation de nos diplômes (et de surcroit nos professions) emmène donc la revalorisation des autres niveaux dans le secteur sanitaire et sociale...
Moi: Donc je peux te confirmer que si cette reconnaissance n'est pas encore effectif, ce n'est vis à vis du programme de la formation donc du contenu théorique/pratique. Concernant ta réflexion sur la professionnalité, je ne sais comment tu peux l'estimer concernant ceux qui ont un niveau bac+3 si ce n'est vis à vis justement de la formation et de sa durée?
A bientôt!
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 17 nov. 2007 20:10
par Moi
Stéph tu soulèves un point que j'avais laissé volontairement de côté : le niveau de qualification (V, IV, III, II, I), qui ne correspond pas systématiquement au niveau d'étude (bac + 2, 3, 4, 5).
Je suis d'accord avec toi : si on relève le DEASS, il faut le faire également pour les autres formation sociales de niveau III.
Je suis également d'accord avec le fait que les AS de base ne font pas un boulot de cadre, donc niveau III de qualification.
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 17 nov. 2007 21:44
par louloute
j'avoue avoir été prfondement déçue d'apprendre que le diplôme de mon futur métier ne serait pas considéré comme un bac +3 , mais au vu du contenu des cours je pense que cette revendication n'a pas lieu d'être ! En effet les cours ne soit pas approndis à l'image de ceux faits en université ;moi même diplômée en droit je vois bien que les cours ne sont pas assez développés , l'assuidité aux cours ne permet pas à tout le monde de prétendre à avoir un niveau bac +3 ;de plus les niveaux scolaires qui se retrouvent en école sont tellement disparates que je ne peux pas dire que tout le monde reflètera un tel niveau d'étude . De plus la réflexion n'est pas menée jusqu'au bout, peut être faudrait -il acquérir ce niveau avec le temps ; j'entend par cela que la pratique du métier fait qu'au bout de quelques années ,le professionnalisme aidant une reconnaissance serait peut être plus judicieuse mais cela reste à mediter!!!!!
par conséquent non à la revendication du niveau bac +3 ,mais oui à la revalorisation du métier car malheureusement certains de nos salaires proposés nous place à peine si ce n'est dans la même situation que les usagers que nous devons aider!!!!à méditer
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 18 nov. 2007 19:08
par CC
Il me semble qu'il serait juste que notre diplôme soit reconnu à bac+3.
Mine de rien, ces trois années d'étude représentent du travail, de l'investissement et le fait que nous ayons 12 mois de stage ne devrait pas être un obstacle à cette revalorisation.
Au contraire, c'est de l'expérience professionnelle qui permet l'approfondissement des acquis théoriques et une sérieuse connaissance du terrain pour commencer à travailler de façon efficace à l'obtention du DE.
Effectivement, une des problématiques est bien la rétribution financière mais finalement, la reconnaissance à bac+3 augmenterait-elle réellement le salaire des AS? (ou éducs...)
Il me semble qu'une reconnaissance à bac+3 permettrait également aux travailleurs sociaux d'envisager leur carrière d'une autre façon.
Louloute : quand tu parles d'assiduité aux cours, je ne te rejoins pas car pour ma part, ce n'est pas un motif valable.
Tout comme toi, j'ai suivi des études de droit à la fac, et certains obtiennent la licence sans aller beaucoup en cours (je pense par exemple aux étudiants qui doivent bosser à côté).
Je ne suis malheureusement pas convaincue que la revalorisation de notre métier puisse se faire sans en passer par une reconnaissance à bac+3.
Bonne soirée à tous.
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 18 nov. 2007 21:05
par stéph
Bonsoir CC,
Le calcul est simple si tu reconnais les diplômes de niveau 3 (bac+2) au niveau 2 (bac+3+4) et idem pour les autres (niveau 4 et 5) tu augmentes le salaire de base d'au moins 350 points (pour un niveau 3). Ce qui pour un travailleur social en convention 66 avec la prime de 8.21% équivaut à une augmentation de 170 euros net par mois. Moi je veux bien mais déjà que les chefs de services qui débutent ralent en disant qu'ils touchent à peine plus qu'un ES en fin de carrière...
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 18 nov. 2007 21:44
par re-stéph
Grande erreur de ma part !!! Avec un changement de grille l'augmentation serait d'environ 1000 euros par mois rien que pour les niveaux 3, reste encore les niveaux 5-4-2 et 1. Il faut savoir que les autres niveaux demandent aussi une revalorisation et ce surtout au niveau du salaire.
Pour la reconnaissance je pense qu'il faut faire un certain deuil...
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 19 nov. 2007 20:21
par émilie
Dumoins sur la question Est ce que notre formation équivaut à un bac plus trois universitaire, je dirais qu'il n'y a pas de réponse car entre les facultés le niveau licence est différent. Prends l'exemple de la socio et des personnes en physique!
Pour moi oui une reconnaissance bac plus trois serai cohérente, nous faisons trois années d'étude et pas deux. Et le niveau atteint est quant meme relativement élevé, nous rendons meme un mémoire chose réalisé à la fac qu'en master 1
Re: reconnaissance bac+3
Publié : 19 nov. 2007 20:46
par CC
Merci steph pour tes infos si précises...et dont la conclusion est pessimiste.
Mais je crois malgré tout qu'une reconnaissance à bac+3 serait légitime au regard de notre parcours de formation.