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Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 26 déc. 2007 18:27
par louloute
Salut tout le monde et bonnes fêtes. Je souhaite ouvrir un débat qui intéresse toute le monde d'ailleurs : L'ARGENT.
J'ai reçu plusieurs fois des personnes qui ont des difficultés financières (minimas socio mais certazins on des salaires aussi). Je me pose la question, plusiers personnes survivent, payent leur facture......Parfois, certains se font plaisir (vont au resto, un week end en amoureux.....)ce qui me chok , c'est qu'ils viennent dire la vérité, et qu'ils se prennent un retour hyper violent par certains professionnels. Du genre: "quand on n'a pas d'argent on ne sort pas". Je suis outrée, est ce que ces gens doivent se pendre? Voilà le débat est ouvert.
DE plus je refuse une chose totalement c'est de vérifier les relevés de compte. Croyez vous que j'exagère? Je pense que les justificatifs des ressources et charges suffisent? Si les personnes viennent plusieurs fois peut être que ce sera envisageable mais pour le moment je m'y refuse.
N'hésitez pas à me faire parvenir vos remarques, tout en restant poli svp.
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 26 déc. 2007 19:37
par coucou
certains dispositifs demandent de les fournir est on doit justifier toutes les dépenses. Je trouve come toi que l'on peut se faire des petits plaisirs mais les relevés permettent parfois de mettre en évidence des problèmes autres ( alcool, drogue...). Donc voir les relevés oui mais condamner un petit plaisir non
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 26 déc. 2007 20:09
par lili
personnellement je suis encore étudiante en deuxième année, mais je me vois mal demander des relevés de compte au personne que j'accompagne, je trouverai que cela ressemble a du controle. Je pense que cela n'est pas nécessaire, si les personnes me donnent leurs ressources et dépenses ( loyer, charges) cela me suffit. "leur reste à vivre" ils le gérent de la manière dont il le souhaite, leur parole me suffit largement.
J'ai également rencontré des professionnels qui comme tu le souligne ont fait des remarques du genre " mais pourquoi vous vous permettez ce type d'achat si vous n'avez pas d'argent ? " "pourquoi vous êtes aller au ciné vous voyez bien que vous n'avez pas les moyens" et la je suis outrée, e tle mot est faible
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 26 déc. 2007 21:09
par Marina
Salut
je suis bien d'accord avec toi, mais c'est tout le problème de notre société. Aujourd'hui faut prouver qu'on est pauvre les relevés de comptes ne suffisent plus il faut aussi être pauvre dans l'attitude, c'est à dire ne pas avoir accès à la culture et aux distractions qui sont réservées à ceux qui ne demandent pas d'aide. Ainsi la société se doit de surveiller l'attitude des plus pauvres, c'est difficile à dire mais bien souvent c'est ce climat de suspicion et de méfiance qui l'emporte sur la solidarité et la confiance. Personnelement, je suis bien du même avis que toi , on à tous le droit de vivre peu importe nos revenus, mais il est difficile d'échapper aux jugements.
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 26 déc. 2007 21:24
par Lélia
Que ferais tu si une personne proche, se payait vacances, restaus, etc ... puis t'annonçait que pour payer le dernier loyer ou la facture EDF elle demanderait de l'aide à l'assistante sociale ?
Je ne me permettrais jamais (ou tout au moins j'espère) ce genre de réflexion : "quand on n'a pas d'argent on ne sort pas". Par contre, j'insiste sur le fait que ne pas régler certaines factures c'est s'exposer à des ennuis et qu'en matière de charges, il y a des priorités.
Une chose est sure, on ne traite pas la misère à coup d'aides financières.
Bonne continuation à toi ... dans ce monde rempli de promesses ...
Léli
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 27 déc. 2007 01:21
par Caro
Juste une remarque, je trouve que la remarque de Marina est tres pertinente.
Ca fait reflechir et remet en questions nos facons de voir.
Tout comme on crie à l'oreille de la personne aveugle en pensant qu'il n'entend pas bien alors qu'il a juste un problème de vue, une personne sans domicile fixe on l'imagine, forcément "sans" tout le reste...
par exemple sans loisir, sans famille, sans activité sportive ou culturelle, etc.(malheuresment dans la réalité c'est souvent le cas, mais ca ne veut pas dire que c'est exactement le meme cas de tous, et qu'on doit rester figé dans ces idées). Heuresement qu'il ya des associations pour pousser à aller vers ces activités mais on a tendance à rester figé dans ses représentations... pkoi un sdf n'irait pas voter?
On imagine leur vie de facon tres limitée alors qu'il ya des moyens auxquelles on devrait penser pour la rendre "plus riche".
Sans faire expres, on stigmatise les personnes tres facilement et on ne regarde pas plus loin que le bout de son nez.
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 27 déc. 2007 08:03
par bob
je suis d'accord avec lelia...
je travaille dans un CCAS et ait bossé dans une CAMS...deux structures où on demande les relevés de compte pour déposer une dossier d'aide financière...ce qui est interdit en fait...
alors j'ai voulu un peu lancer le débat, poquer au vif mes responsables car je pensais que c'était une intrusion dans la vie des gens...et ça en est une...c'est assez dégradant de le demander...
mais avec un peu d'expérience, je me suis aussi rendu compte que cela permettait de reveler certaines anomalies...."transferts de compte à compte" (effectivement, le compte présenté est vide mais un autre compte est bien approvisionné), "des crédits qui viennent plomber le budget", bref, tout des petites choses qui ne sont pas forcement mentionnées par la personne et qui viennent freiner ton accompagnement ou qui ne justifie pas une aide financière...
aprés c'est sur que les personnes ont aussi le droit de se payer des distractions mais malheureusement pour elle, il y a des priorités...
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 27 déc. 2007 11:49
par louloute
effectivement les relevés de compte peuvent ainsi nous montrer des anomalies (chantage? retraits abusifs pour drogue et alcool). Je souligne les relevés de compte pour une première dde d'aide financière, si les ddes sont récurentes ok pour les relevés de compte.
Et pour leila, je arle de se faire plaisir de temps en temps; ok un resto, ok un voyayge et j'e^spère kils en oront bien profité. En tt cas je préfère que les gens me disent la vérité plutot qu'ils me raciontent des bovards, ainsi la relation d'aide est plus saine. Parfois ne seraiot qu'un voyage pour une famille permet de "détenddre" l'athmosphère pour les parents ainsi ils "se foutent moins sur la gueule" à la maison....
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 27 déc. 2007 13:17
par assco
qu'une as trouve normal de demander les relevés de compte des personnes qui sollicitent une aide financière me choque énormément.
Je suis certainement une vieille as, mais je regrette vraiment beaucoup qu'on en arrive là.
qu'est ce que vous faites une fois que vous avez "repéré" des anomalies ?
qu'est ce que cette histoire de "retrait abusif" pour drogue et alcool ?
la toxicomanie n'est plus une difficulté/maladie auxquelles certaines personnes peuvent etre confrontées ?
le role de l'as consiste désormais à débusquer ces problèmatiques chez des personnes qui viennent solliciter une aide financière ?
désolé mais ce matin, tout cela me met en colère.
Re: Droit au plaisir quand on est pauvre? relevés de comptes ?
Publié : 27 déc. 2007 14:13
par as dases de paris
bonjour
dans ma pratique je ne demande pas les relevés de compte, je trouve ça trop intrusif.
Je pense que l'on n'a pas besoin de ça pour voir si il y a des pbs de budget.
Pour les plaisirs, oui les personnes qui ont des faibles ressources y ont droit. L'insertion sociale passe par là (car elle ne peut toujours passer par le travail surtout dans le contexte actuel) alors j'oriente dès que je peux les personnes vers les assos culturelles ou les activités proposés par les caf, les lieux parents -enfants parfois.Je suis en scolaire, et je fais parfois des demandes d'aide pour des activités (en laissant bien sur une petite participation à la famille) ou des vacances pour l'enfant.
Je pense qu'on ne peut pas exister si on se contente de survivre, et que le boulot de l'as va au delà qu'aider les gens à payer ses factures/
A partir du moment ou on demande les relevés de compte la relation de confiance ne va pas pouvoir s'établir.
Anecdote perso: je suis allée voir pour moi une as d'entreprise, elle m'a dit qu'elle vérifierait tous mes extraits de compte dans le cas ou je demanderais une aide fi!( concernant un dépot de garantie) ça m'a interpellé qu'elle se méfie ainsi.elle en aurait fait quoi? dit qu'il fallait pas que j'arrête de payer mon adhésion à une activité culturelle, pour économiser 200 euros sur une année..? lol!ah puis aussi d'arrêter d'acheter des cadeaux de noel.