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psychiatrie et SDF

Publié : 04 janv. 2008 22:50
par Magenta
Bonjour à tous!
Je suis étudiante AS et je suis en stage en clinique psychiatrique privée, hospitalisation à temps complet. La clinique accueille des personnes SDF et le directeur met la pression sur l'AS pour trouver au plus vite des solutions (pas toujours adaptés d'ailleurs) pour que les personnes quittent rapidement l'établissement. Un des medecins a d'ailleurs viré un patient récemment qui a du retourné dans la rue alors qu'un projet de réinsertion était en cours. De plus ce medecin a entré sur le logiciel informatique que son mode de sortie était au domicile. Je recherche les lois qui puisse m'aider à comprendre la place, le rôle et les missions de la clinique psy auprès des patients en situation d'exclusion. Si quelqu'un peut me venir en aide? Merci beaucoup

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 05 janv. 2008 12:22
par Eve
Je suis désolée mais je ne vois pas le problème. Je ne pense pas qu'il y ait de lois contre ça: c'est le probleme de toutes les ASS en hospi il me semble. Réduction des lits ... Et puis les hopitaux ne sont pas des centres d'hébergement: Je ne pense pas que les clinique psy aient des missions spécifiques en direction des plus exclus.
Bref, c'est douloureu et ca casse un peu le boulot de l'ASS mais tu n'es pas la première stagiaire confrontée à cette logique. Ca se passe pareil dans le public... La seule chose à faire pour l'ass est d'avoir un reseau solide dehors et de preparer la sortie dès l'entrée (...).

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 05 janv. 2008 13:13
par Magenta
Merci pour ta réponse Eve, tu as raison. En fait, je pense que je le savais mais c'est pas toujours simple d'affronter la réalité du terrain. Alors on cherche ailleurs juste pour voir si on est pas passé à côté de quelque chose...

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 05 janv. 2008 20:42
par Valerie
Eve, les hopitaux ne sont pas des centres d'hebergement maison prend aussi les centres d'hebergement pour des hopitaux psy.
Tu parles de reduction de lits et là je te suis un peu plus. Le probleme est uniquement cette catastrophe sanitaire là qui touches les personnes atteintes de troubles psy les plus demunies : ce scandale qui est la reduction de lits...
Et alors combien de malades mentaux dans les rues parce que les hopitaux ne prennent pas leurs responsabilités?
Alors oui, les hopitaux sont effectivement des "centres d'hebergement pour personnes affectés de troubles mentaux".

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 06 janv. 2008 19:22
par choquée...
Je tiens a répondre à Eve car ses propos sont pour ma part choquant...passe l'hiver a accompagner des personnes SDF et tu y comprendra a travers cette aventure très particulière que la marginalité et les problèmes de santé mentale que développent les personnes sans abri ne sont absolument pas pris en compte encore moibs par le champs de la psychiatrie et se sont les travailleurs sociaux qui tentent de palier à ce manque se spécialisant de plus en plus pour comprendre le fonctionnement de la personne.... zéro diagnostic posé aux actes des personnes SDF = une prise en charge très très délicates...

Magenta il faut souvent se battre contre le corps médical car leur réponse est "scientifique" nous ce n'est que de l'abstrait à leurs yeux...

courage et bravo pour ton questionnement tout à fait légitime!

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 07 janv. 2008 17:15
par MC


Bonjour je viens participer au débat.

je suis en seconde année et j'effectue mon stage dans une structure d'hebergement un peu atypique "un lieu a vivre" qui accueil des SDF.

Et je constate également la triste réalité: mettre les gens dehors en refourgant " la patate chause" à des stuctures qui ne leurs sont d 'ailleurs pas tjs adaptées... (ds le meilleurs des cas, le pire étant la rue)...

Bon courage à toi pr ce stage...
MC

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 07 janv. 2008 23:50
par Eve
Je suis désolée d'avoir pu choquer... Non, je ne defend pas ce système loin de là. Je constate, point barre. Oui il faut faire bouger ca, mais les medecins ne sont pas plus responsables de la reduction des lits que les ASS ne le sont du manque de place en CHRS et on pourrait se renvoyer la barre indefiniment à lutter les uns contre les autres dans les services. Le problème est bien au dessus... Et les médecins sont les premiers à se plaindre de la reduction des lits.

Le boulot de l'ass en hp c'est pas de se battre contre les méchants medecins qui mettent tout le monde dehors. C'est de prendre en compte les logiques médicales et hospitalières et de faire une place dans l'équipe. Pour faire entendre aux médecins les logiques du social et les difficultés rencontrées.

Non je ne suis pas d'accord, les HP ne sont pas des "centres d'hebergement pour personnes affectés de troubles mentaux" : on manque de structures alternatives. Parce que le problème quand le medecin pousse un patient dehors c'est qu'à ce moment T, le patient n'a plus à rien à faire "médicalement" dans le service (et que dehors d'autres ont besoin: quand on "vide" un lit c'est pour le "remplir"), mais qu'il n'a rien à faire non plus dans la rue ou meme dans un CHRS.

Je connais bien le désarroi des asso confrontées à de plus en plus de patients avec des troubles psy. Je connais aussi le problème des hopitaux...

Ca ne sers à rien que les ASS d'hopital fassent la guerre aux medecins, que les ASS d'asso fassent la guerre aux hopitaux. Tous les organismes sont confrontés à des difficultés et logiques internes distinctes et doivent "faire avec" intelligement, dans l'interet de l'usager. C'est la base du partenariat et tant que les hopitaux, CHRS et structures alternatives ne poussent pas comme des champignons, la seule solution résidera dans la construction d'un partenariat,d'un réseau efficace. Et ca passe par la comprehension des logiques propres à chacun. Alors oui ce systeme c'est n'importe quoi, une fois que c'est dit: qu'est ce qu'on fait ? On s'engueule les uns les autres et on se jette les responsabilités au visage où on essaie de comprendre pourquoi l'hopital ne peux ps faire telle ou telle chose pour mieux travailler ensemble?

:o)

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 08 janv. 2008 18:46
par myriam
Bonjour!

Je suis étudiante en formation AS en 3ème année. J'ai effectué mon stage de 2ème année dans un Etablissement public en psychiatrie adulte. La situation que tu évoques ne m'étonne guère...Malheureusement, tu n'as pas grand chose à faire contre ce passage à l'acte du médecin...n'oubli pas qu'il est le seul décisionnaire dans la sortie d'un patient....C'est toute la difficulté en psychiatrie d'accepter en tant qu'AS, et future professionnelle, le role prépondérant du médical sur le social...Il n'y a pas toujours de solution miracle adaptée pour chaque patient en particulier dans un contexte de politique de réduction des lits qui tend à mettre en place un turn-over trés important. N'empeche que je suis d'accord avec toi, c'est un peu déroutant de voir de telles partiques sur le terrain! Du coup, j'en profite pour faire mon mémoire sur l'articulation du sanitaire et du social ds un établissement psychiatrique!
Si tu veux poursuivre cette discussion, nhésite pas, ce sera tjs avec un grand plaisr pour moi...

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 08 janv. 2008 18:53
par myriam
Bonjour!

Je suis étudiante en formation AS en 3ème année. J'ai effectué mon stage de 2ème année dans un Etablissement public en psychiatrie adulte. La situation que tu évoques ne m'étonne guère...Malheureusement, tu n'as pas grand chose à faire contre ce passage à l'acte du médecin...n'oubli pas qu'il est le seul décisionnaire dans la sortie d'un patient....C'est toute la difficulté en psychiatrie d'accepter en tant qu'AS, et future professionnelle, le role prépondérant du médical sur le social...Il n'y a pas toujours de solution miracle adaptée pour chaque patient en particulier dans un contexte de politique de réduction des lits qui tend à mettre en place un turn-over trés important. N'empeche que je suis d'accord avec toi, c'est un peu déroutant de voir de telles partiques sur le terrain! Du coup, j'en profite pour faire mon mémoire sur l'articulation du sanitaire et du social ds un établissement psychiatrique!
Si tu veux poursuivre cette discussion, nhésite pas, ce sera tjs avec un grand plaisr pour moi...

Re: psychiatrie et SDF

Publié : 10 janv. 2008 20:53
par emilie
MC,
je suis a la recherche d'une structure accueillant des sdf pour mon stage de 2eme année.
pourrais tu me donner les coordonées de l'endroit ou tu fais ton stage? on sais jamais des fois que la structure soit dans ma région..
merci d'avance.
ps:je suis actuellement en stage en cmp et la pop sdf m'interesse bcp.