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Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
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Cjmadinina
Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
Salut,
Je lance ce post pour que les étudiants et futurs étudiants s'expriment et voir ce qu'ils nous seraient possible de faire concernant la gratification des stagiaires en travail social.
En parcourant ce forum, j'ai pu lire des choses qui font peurs :
"salut je suis en formation éduc et je cherche des infos concernant la gratififation.
je commence mon stage de derniere année le 28 mars (d'une durée de 9 mois) et l'asso où j'allai vient de m'apprendre qu'elle ne pouvai pas me prendre, comme prévu, faute de moyen pour me payer (décidement le social est vraiment tres pauvre!). je ne suis pas la seule dans ce cas, on est tres inquiet pour la suite (sur 16 stages, 14 ont ete annulés!!!! à quinze jours de commencer!)".
Et le témoignage de deux chefs d'établissement :
1er témoignage :
"Bonjour je suis Chef de Service dans une institution.
L'accueil d'un stagiaire exige de l'institution un réel investissement qui peut représenter un coût non toujours visible (temps dégagé à l'accompagnement, frais divers...). C'est de notre devoir de proposer aux étudiants un terrain de formation pour vous qui serez nos collègues de demain. L'égalité des chances prévoit aujourd'hui une rémunération des stages. Outre les entreprises sociales et les établissements publics qui gèrent leur budget différemment de nous autres associations, petites et grosses, toute dépense budgétaire supplémentaire (ne serait-ce que le coût de la rémunération d'un stagiaire) doit être prévue au budget annuel négocié en N-1 avec nos tarificateurs. La politique actuelle étant à la restriction budgétaire, je vous laisse deviner quel sera le sort d'une telle demande. Si des choix doivent être faits, les tarificateurs sucreront prioritairement de tels financements.
Chers étudiants, vous allez vous retrouver demain face à un bon nombre d'institutions qui n'auront pas les budgets pour vous accueillir en stage...
Combien d'étudiants ne valideront pas leur formation faute d'avoir trouvé un site qualifiant ?
Sans compter "qu'investir" dans un stagiaire peut induire une volonté incidieuse d'un "retour sur investissement..."
Je ne suis absolument pas convaincu que l'égalité des chances soit dans ce principe... ou alors dans un secteur plus marchand et commercial où seules les entreprises sereines se paieront le luxe de s'acheter des stagiaires... dans une démarche de pré-recrutement... au détriment des plus petites PME...
Vaste interrogation mais pour l'heure, je faisais le choix d'accueillir 2 stagiaires par an dans l'établissement... maintenant, je leur donne directement rdv sur le marché de l'emploi... à bientot"
2ème témoignage :
"Chef de service en CCAS, mon institution adopte la même position que celle de SD : nous n'avons déjà pas les moyens de pourvoir au remplacements des agents absents, donc nous n'aurons pas les moyens de payer les stagiaires, qui représentaient déjà un cout en terme de disponibilité et de temps consacré par les professionnels.
La DRH nous a proposé de "recruter " les stagiaires sur le même mode que les salariés, avec entretiens de sélection et mise en concurrence des compétences, pour sélectionner un seul stagiaire travailleur social (AS, ES ou CESF) par an (au lieu des 5 ou 6 qu'on accueillait habituellement, sans sélection) qui serait plus "rentable" s'il était plus vite autonome...
Pour éviter de fausser le rapport pédagogique formateur-stagiaire (alors que les formateurs ne reçoivent, pour leur part, aucune gratification ni contre-partie pour le travail supplémentaire que demande l'accueil d'un stagiaire) sans pour autant couper les ponts avec les centres de formation, il a été décidé que nous n'accueillerons désormais que des stagiaires pour des stages de moins de 3 mois...
Je pense que cette position risque d'être adoptée par de nombreux lieux de stage, ce qui laisse de l'espoir aux 1ères années AS et ES et aux stages mémoire des 3ème année CESF, mais qui va largement compliquer les choses pour les autres étudiants en recherche de stage long".
+ lien de la circulaire http://anas.travail-social.com/
Je crois qu'il est temps qu'à notre niveau que nous envisagions une action à mettre en place pour faire entendre notre voix. Il s'agit là de notre avenir professionnel. Chanceux seront ceux qui parviendront à trouver leurs terrains de stage long pour la 2ème et 3ème année. Il faut se rappeler que les stages sont obligatoires dans notre parcours de formation. Pas de stages, pas de DEASS.
Pour ma part, je ne vois que 2 solutions possibles :
1/ faire que l'Etat et les collectivités territoriales, en particulier la région qui prends en charge le volet formation,aident les structures dans le financement de la gratification des stagiaires.
2/ l' annulation de cette gratification concernant les étudiants en travail social.
Il est vrai que cela reste "un cadeau empoisonné" pour nous.
J' avoue ne pas comprendre le pourquoi de cette réforme, si le jeu est faussé dès le commencement.
Des étudiants se veront "rémunérer" et d' autres non, alors qu'il s'agit de la même formation. Il n'y a pas d'égalité de traitement.
Pour conclure, il serait bien que chacun à son niveau, auprès de son centre de formation par exemple, envisage très sérieusement une ation à mettre en place.
Alors à nous étudiants de portez notre voix, en espèrant que nous serons entendus, comme cela a été le cas pour le rattrapage des 3ème année, ayant échoué au DE de juin dernier.
Je lance ce post pour que les étudiants et futurs étudiants s'expriment et voir ce qu'ils nous seraient possible de faire concernant la gratification des stagiaires en travail social.
En parcourant ce forum, j'ai pu lire des choses qui font peurs :
"salut je suis en formation éduc et je cherche des infos concernant la gratififation.
je commence mon stage de derniere année le 28 mars (d'une durée de 9 mois) et l'asso où j'allai vient de m'apprendre qu'elle ne pouvai pas me prendre, comme prévu, faute de moyen pour me payer (décidement le social est vraiment tres pauvre!). je ne suis pas la seule dans ce cas, on est tres inquiet pour la suite (sur 16 stages, 14 ont ete annulés!!!! à quinze jours de commencer!)".
Et le témoignage de deux chefs d'établissement :
1er témoignage :
"Bonjour je suis Chef de Service dans une institution.
L'accueil d'un stagiaire exige de l'institution un réel investissement qui peut représenter un coût non toujours visible (temps dégagé à l'accompagnement, frais divers...). C'est de notre devoir de proposer aux étudiants un terrain de formation pour vous qui serez nos collègues de demain. L'égalité des chances prévoit aujourd'hui une rémunération des stages. Outre les entreprises sociales et les établissements publics qui gèrent leur budget différemment de nous autres associations, petites et grosses, toute dépense budgétaire supplémentaire (ne serait-ce que le coût de la rémunération d'un stagiaire) doit être prévue au budget annuel négocié en N-1 avec nos tarificateurs. La politique actuelle étant à la restriction budgétaire, je vous laisse deviner quel sera le sort d'une telle demande. Si des choix doivent être faits, les tarificateurs sucreront prioritairement de tels financements.
Chers étudiants, vous allez vous retrouver demain face à un bon nombre d'institutions qui n'auront pas les budgets pour vous accueillir en stage...
Combien d'étudiants ne valideront pas leur formation faute d'avoir trouvé un site qualifiant ?
Sans compter "qu'investir" dans un stagiaire peut induire une volonté incidieuse d'un "retour sur investissement..."
Je ne suis absolument pas convaincu que l'égalité des chances soit dans ce principe... ou alors dans un secteur plus marchand et commercial où seules les entreprises sereines se paieront le luxe de s'acheter des stagiaires... dans une démarche de pré-recrutement... au détriment des plus petites PME...
Vaste interrogation mais pour l'heure, je faisais le choix d'accueillir 2 stagiaires par an dans l'établissement... maintenant, je leur donne directement rdv sur le marché de l'emploi... à bientot"
2ème témoignage :
"Chef de service en CCAS, mon institution adopte la même position que celle de SD : nous n'avons déjà pas les moyens de pourvoir au remplacements des agents absents, donc nous n'aurons pas les moyens de payer les stagiaires, qui représentaient déjà un cout en terme de disponibilité et de temps consacré par les professionnels.
La DRH nous a proposé de "recruter " les stagiaires sur le même mode que les salariés, avec entretiens de sélection et mise en concurrence des compétences, pour sélectionner un seul stagiaire travailleur social (AS, ES ou CESF) par an (au lieu des 5 ou 6 qu'on accueillait habituellement, sans sélection) qui serait plus "rentable" s'il était plus vite autonome...
Pour éviter de fausser le rapport pédagogique formateur-stagiaire (alors que les formateurs ne reçoivent, pour leur part, aucune gratification ni contre-partie pour le travail supplémentaire que demande l'accueil d'un stagiaire) sans pour autant couper les ponts avec les centres de formation, il a été décidé que nous n'accueillerons désormais que des stagiaires pour des stages de moins de 3 mois...
Je pense que cette position risque d'être adoptée par de nombreux lieux de stage, ce qui laisse de l'espoir aux 1ères années AS et ES et aux stages mémoire des 3ème année CESF, mais qui va largement compliquer les choses pour les autres étudiants en recherche de stage long".
+ lien de la circulaire http://anas.travail-social.com/
Je crois qu'il est temps qu'à notre niveau que nous envisagions une action à mettre en place pour faire entendre notre voix. Il s'agit là de notre avenir professionnel. Chanceux seront ceux qui parviendront à trouver leurs terrains de stage long pour la 2ème et 3ème année. Il faut se rappeler que les stages sont obligatoires dans notre parcours de formation. Pas de stages, pas de DEASS.
Pour ma part, je ne vois que 2 solutions possibles :
1/ faire que l'Etat et les collectivités territoriales, en particulier la région qui prends en charge le volet formation,aident les structures dans le financement de la gratification des stagiaires.
2/ l' annulation de cette gratification concernant les étudiants en travail social.
Il est vrai que cela reste "un cadeau empoisonné" pour nous.
J' avoue ne pas comprendre le pourquoi de cette réforme, si le jeu est faussé dès le commencement.
Des étudiants se veront "rémunérer" et d' autres non, alors qu'il s'agit de la même formation. Il n'y a pas d'égalité de traitement.
Pour conclure, il serait bien que chacun à son niveau, auprès de son centre de formation par exemple, envisage très sérieusement une ation à mettre en place.
Alors à nous étudiants de portez notre voix, en espèrant que nous serons entendus, comme cela a été le cas pour le rattrapage des 3ème année, ayant échoué au DE de juin dernier.
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DD
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
Comme le dit "Cjmadinina", nous devons nous mobiliser, étudiants ASS,ES,CESF, prépa concours, centres de formation, employeurs... pour changer cette réforme.
Trouver des fonds pour rémunérer tous les stagiaires de + de 3 mois, aussi bien dans le privé que dans le public, montrerait bien l'égalité entre tous les étudiants.
Dans le cadre de notre formation d'ASS1 à la Croix Rouge, nous partons en stage professionnel jeudi 13 mars, et ce pour 1mois 1/2. Pas de problème jusque là. Cependant, ce stage "devait" se poursuive sur + de 3 mois en 2ème année, avec comme objectif l'ISIC. Résultats: problèmes pour trouver un stage, convention réduite à 1mois 1/2 (aucune sureté pour l'année prochaine)...
de plus, au lieu de découvrir le milieu associatif, nous tendons tous vers les institutions publiques (hôpitaux, CG...), souvent par contrainte et pour être "rassuré" pour notre 2eme année.
aussi, on parle d'égalité des chances mais qu'en est-il lorsque les étudiants financés par les assedic (et donc non concernés par la réforme) ont la possibilité d'effectuer leur stage de + de 3 mois dans le milieu associatif par exemple, contrairement aux autres étudiants, pour qui aucune rémunération n'est possible?
Trouver des fonds pour rémunérer tous les stagiaires de + de 3 mois, aussi bien dans le privé que dans le public, montrerait bien l'égalité entre tous les étudiants.
Dans le cadre de notre formation d'ASS1 à la Croix Rouge, nous partons en stage professionnel jeudi 13 mars, et ce pour 1mois 1/2. Pas de problème jusque là. Cependant, ce stage "devait" se poursuive sur + de 3 mois en 2ème année, avec comme objectif l'ISIC. Résultats: problèmes pour trouver un stage, convention réduite à 1mois 1/2 (aucune sureté pour l'année prochaine)...
de plus, au lieu de découvrir le milieu associatif, nous tendons tous vers les institutions publiques (hôpitaux, CG...), souvent par contrainte et pour être "rassuré" pour notre 2eme année.
aussi, on parle d'égalité des chances mais qu'en est-il lorsque les étudiants financés par les assedic (et donc non concernés par la réforme) ont la possibilité d'effectuer leur stage de + de 3 mois dans le milieu associatif par exemple, contrairement aux autres étudiants, pour qui aucune rémunération n'est possible?
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Marie
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
Bonjour,
Aujourd hui à Rouen (76), nous avons fait une après midi de mobilisation qui a permis de définir clairement nos revendications par rapport à la loi Egalité des chances sur la gratification des stagiaires. Nous sommes soutenus par la Direction de notre établissement qui a bien insisté sur le fait que c'est notre formation qui est remise en cause dans la mesure où elle est constituée de stage obligatoire et que nous n'avons plus de sites pour nous accueillir!
Nous avons rédigé et imprimé un tract visant à mobiliser tous les étudiants et à rejoindre une première AG mardi matin.
Pour la mobilisation du 26 mars, nous n'en ferons surement pas partie car elle est surtout impulsée par la bretagne qui est en avance et qui est déjà bien mobilisée!!! Nous, nous voulons d'abord essayer de mobiliser un maximum d'étudiants avant d'entamer une action puisque chez nous la mobilisation vient de commencer...
Il est prévu si la mobilisation se poursuit et s'amplifie de créer une délégation afin de créer une dynamique nationale!!
A suivre donc!
Aujourd hui à Rouen (76), nous avons fait une après midi de mobilisation qui a permis de définir clairement nos revendications par rapport à la loi Egalité des chances sur la gratification des stagiaires. Nous sommes soutenus par la Direction de notre établissement qui a bien insisté sur le fait que c'est notre formation qui est remise en cause dans la mesure où elle est constituée de stage obligatoire et que nous n'avons plus de sites pour nous accueillir!
Nous avons rédigé et imprimé un tract visant à mobiliser tous les étudiants et à rejoindre une première AG mardi matin.
Pour la mobilisation du 26 mars, nous n'en ferons surement pas partie car elle est surtout impulsée par la bretagne qui est en avance et qui est déjà bien mobilisée!!! Nous, nous voulons d'abord essayer de mobiliser un maximum d'étudiants avant d'entamer une action puisque chez nous la mobilisation vient de commencer...
Il est prévu si la mobilisation se poursuit et s'amplifie de créer une délégation afin de créer une dynamique nationale!!
A suivre donc!
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mel
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
bonjour, je suis ASS en première année, une partie de ma promo a envie de se mobiliser, croyez-vous que certains d'entre nous puisse venir à l'AG de mardi?
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Etudiante en colère
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
Manifestation nationale décentralisée le mercredi 26/03.
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Marie
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
Coucou Mél,
Cette AG est ouuverte à tous et plus on sera de monde mieux ce sera! Elle a pour but d'exposer clairement aux étudiants les revendications par rapport à la loi Egalité des chances sur la gratification des stagiaires qui remet en cause l'existance de notre formation!
On verra aussi les premières actions possibles pour se mobiliser!
A mardi 10h30, j'espère!
Cette AG est ouuverte à tous et plus on sera de monde mieux ce sera! Elle a pour but d'exposer clairement aux étudiants les revendications par rapport à la loi Egalité des chances sur la gratification des stagiaires qui remet en cause l'existance de notre formation!
On verra aussi les premières actions possibles pour se mobiliser!
A mardi 10h30, j'espère!
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toulon
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
manisfestation le 28 amrs 2008 14h place de la liberté vous êtes tous invités c'est notre avenir
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aurélie
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
bonjour a tous,
je passe mon oral dans qqs semaines pour entrer en formation ASS. j'entends parler de cette gratification depuis qqs temps !! A quoi correspond t-elle ? quelles conséquences ?
Merci de m'en dire un peu plus !
je passe mon oral dans qqs semaines pour entrer en formation ASS. j'entends parler de cette gratification depuis qqs temps !! A quoi correspond t-elle ? quelles conséquences ?
Merci de m'en dire un peu plus !
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lili
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
salut Aurélie
Maintenant, tous les stages de plus de 3 mois doivent donner lieu à une rémunération pour les stagiaire y compris dans les formation du social.
Cette rémunération ne concerne pas les services de la fonction publique mais tous les services privés.Or, pour nous étudiants du secteur social, bon nombre de stages s'effectuent dans le secteur privé et plus précisement au sein d'associations qui n'ont pas les moyens de nous donner cette rémunération. Ainsi, à la veille de partir en stage, beaucoup d'entre nous voient leur stages supprimé par manque de financement.J'espere que ces breves explications t'auront éclairées.
Bon courage pour ton oral
Maintenant, tous les stages de plus de 3 mois doivent donner lieu à une rémunération pour les stagiaire y compris dans les formation du social.
Cette rémunération ne concerne pas les services de la fonction publique mais tous les services privés.Or, pour nous étudiants du secteur social, bon nombre de stages s'effectuent dans le secteur privé et plus précisement au sein d'associations qui n'ont pas les moyens de nous donner cette rémunération. Ainsi, à la veille de partir en stage, beaucoup d'entre nous voient leur stages supprimé par manque de financement.J'espere que ces breves explications t'auront éclairées.
Bon courage pour ton oral
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Marie
Re: Mobilisation des étudiants (la gratification des stagiaires) !!!
Coucou Aurélie,
Il existe une loi: Egalité des chances, dont une partie concerne la gratification des stagiaires; nous ne sommes pas opposés à cette gratification mais le décret d'application de la loi étant paru début février, les conséquences sur le terrain sont déjà visibles: de nombreuses structures ne peuvent plus nous accueillir pour nos stages car elles n'ont pas les moyens financiers pour nous gratifier.
De plus, cette loi Egalité des chances est totalement inégale puisque les établissements publics ne sont pas concernés par cette gratification. En gros, l'état légifère des lois qu'il n'applique à lui-même! Nous demandons donc que tous les établissements soit concernés et que ce soit l'état qui verse cette gratification car il est hors de question que cela revienne aussi aux écoles de formation qui n'ont pas plus de moyens! Il n'est pas non plus envisageable que ce soit les structures d'accueil qui nous rémunèrent car nous voulons éviter toutes dérives du statut des stagiaires qui ne sont pas des salariés!
Cette loi concerne les étudiants stagiaires de cycle IV donc assistants sociaux, éducs, CESF... mais les moniteurs éducateurs de cycle III donc là encore cette loi est inégale!
Enfin, cette loi ne précise rien en ce qui concerne les étudiants boursiers, indemnisés par les assédics ou par le CIF: le cumul est-il possible?
Voilà un résumé qui j'espère t'éclairera!
Bon courage pour ton oral!
++
Il existe une loi: Egalité des chances, dont une partie concerne la gratification des stagiaires; nous ne sommes pas opposés à cette gratification mais le décret d'application de la loi étant paru début février, les conséquences sur le terrain sont déjà visibles: de nombreuses structures ne peuvent plus nous accueillir pour nos stages car elles n'ont pas les moyens financiers pour nous gratifier.
De plus, cette loi Egalité des chances est totalement inégale puisque les établissements publics ne sont pas concernés par cette gratification. En gros, l'état légifère des lois qu'il n'applique à lui-même! Nous demandons donc que tous les établissements soit concernés et que ce soit l'état qui verse cette gratification car il est hors de question que cela revienne aussi aux écoles de formation qui n'ont pas plus de moyens! Il n'est pas non plus envisageable que ce soit les structures d'accueil qui nous rémunèrent car nous voulons éviter toutes dérives du statut des stagiaires qui ne sont pas des salariés!
Cette loi concerne les étudiants stagiaires de cycle IV donc assistants sociaux, éducs, CESF... mais les moniteurs éducateurs de cycle III donc là encore cette loi est inégale!
Enfin, cette loi ne précise rien en ce qui concerne les étudiants boursiers, indemnisés par les assédics ou par le CIF: le cumul est-il possible?
Voilà un résumé qui j'espère t'éclairera!
Bon courage pour ton oral!
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