bonjour,
je suis étudiante en 3ieme année ass et je souhaiterais connaitre votre définition du plagiat afin de prendre toutes mes précautions pour mon mémoire.
Nous devons construire notre mémoire avec des lectures et des entretiens.
Alors si je souhaite parler d'un thème qui est traité dans un livre, que je m'en inspire en utilisant d'autre mots ou en résumant ou en organisant mes phrases différement tout en gardant le même courant de pensé et l'ordre dans lequel le thème a été traité; alors est-ce du plagiat ? même si le livre est mentionné dans la bibliographie ?
merci
célia
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plagiat
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Moi
Re: plagiat
Plagier = recopier exactement ou s'inspirer très fortement du texte d'un autre auteur en s'en attribuant la paternité.
Tout texte utilisé (ouvrages, articles, rapports, sites Internet, thèses, mémoires, etc.) doit être obligatoirement cité, c'est une question de rigueur intellectuelle et d'honnêteté.
Le plagiat peut avoir des conséquences graves, comme l'interdiction de se représenter à l'examen pendant plusieurs années.
Et n'oubliez pas que le plagiat, en général, ça se voit : différence de style, niveau d'analyse, confusions dans les notes de page...
Tout texte utilisé (ouvrages, articles, rapports, sites Internet, thèses, mémoires, etc.) doit être obligatoirement cité, c'est une question de rigueur intellectuelle et d'honnêteté.
Le plagiat peut avoir des conséquences graves, comme l'interdiction de se représenter à l'examen pendant plusieurs années.
Et n'oubliez pas que le plagiat, en général, ça se voit : différence de style, niveau d'analyse, confusions dans les notes de page...
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CC
Re: plagiat
Bonjour,
Il faut que tu dises explicitement que tu reprends tel bouquin ou telle idée. Peut être peux tu citer puis reformuler; expliquer pourquoi tu as retenu tel auteur...
CC
Il faut que tu dises explicitement que tu reprends tel bouquin ou telle idée. Peut être peux tu citer puis reformuler; expliquer pourquoi tu as retenu tel auteur...
CC
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Violaine
Re: plagiat
Je me suis fortement appuyé d'un autre mémoire pour faire mon propre mémoire pour le DE.
Je pense que j'avais quasi la même question de départ, que j'avais trouvé avant de lire le mémoire bien évidemment, j'avais cogité toute une nuit, je savais quel public je voulais étudier, j'avais trouvé ma question peu ou prou (pas super bien formulée), et ensuite en cherchant sur le net des infos, je suis tombée sur ce mémoire, qui traitait exactement du même sujet que moi, et la question de départ était quasi identique, mais mieux formulée, j'ai donc pris cette question de départ.
J'ai imprimé tout ce mémoire, je m'y suis beaucoup appuyé, mais j'avais aussi plein d'autres lectures, cependant à chaque fois que je pensais tomber sur un truc original, je me rendait compte que ça avait déjà été traité dans ce mémoire. Pas grave, mais ça me gavé que l'auteur ait pensé à tout.
Il était trop fouilli ce mémoire, et certains trucs étaient bancals, moi j'adore quand tout est droit et carré, donc j'ai construit le mien sur à peu près le même plan (pour les titres c'est un régal, je suis nulle en titre, là je crois que j'ai repris quasi les même titres), mais j'ai fait mon vrai travail d'analyse, de réflexion, j'y ai passé des nuits entières sur ce mémoire.
Il était parfait à la fin, enfin je trouve. Mon guide mémoire aussi trouvait (je lui avait pas dit que j'avais beaucoup été inspirée par l'autre).
J'ai eu 3/5 à l'écrit, et 5/5 à l'oral. Le 3/5, à mon avis, ne se justifiait pas, je pense qu'ils m'ont donné le bénéfice du doute, qu'ils se sont rendu compte qu'il ressemblait beaucoup à ce mémoire disponible sur ce site d'ailleurs.
Le 5/5 à l'oral, c'est parce qu'ils ont bien compris que j'avais bossé dessus, que je ne m'étais pas contenté de recopié, que je maitrisais tout le mémoire, toute la construction, tout de A à Z.
A la fin kkn m'a posé une question, genre "page 34, je ne comprend pas ce que vous avez voulu dire en écrivant ça", je regarde, c'était juste un développement du paragraphe précédant, je le dis simplement, il répond "ok" et je suis sortie. C'était simplement manière de vérifier je pense, parce que vraiment y'avait rien à comprendre.
Je n'ai pas cité le mémoire qui m'a bcp aidé dans ma bibliographie, parce que bon, c'est toujours délicat de citer un mémoire.
Si tu veux plagier un livre, c'est différent, indique le, mais ne te contente pas de le plagier, il faut que tu bosses à fond, et je dirais même plus que tes camarades, tous les concepts que tu aborderas.
Mais je trouve ça bizarre de plagier un livre, parce qu'un mémoire c'est justement une construction autour de plusieurs livres ;o)
Je pense que j'avais quasi la même question de départ, que j'avais trouvé avant de lire le mémoire bien évidemment, j'avais cogité toute une nuit, je savais quel public je voulais étudier, j'avais trouvé ma question peu ou prou (pas super bien formulée), et ensuite en cherchant sur le net des infos, je suis tombée sur ce mémoire, qui traitait exactement du même sujet que moi, et la question de départ était quasi identique, mais mieux formulée, j'ai donc pris cette question de départ.
J'ai imprimé tout ce mémoire, je m'y suis beaucoup appuyé, mais j'avais aussi plein d'autres lectures, cependant à chaque fois que je pensais tomber sur un truc original, je me rendait compte que ça avait déjà été traité dans ce mémoire. Pas grave, mais ça me gavé que l'auteur ait pensé à tout.
Il était trop fouilli ce mémoire, et certains trucs étaient bancals, moi j'adore quand tout est droit et carré, donc j'ai construit le mien sur à peu près le même plan (pour les titres c'est un régal, je suis nulle en titre, là je crois que j'ai repris quasi les même titres), mais j'ai fait mon vrai travail d'analyse, de réflexion, j'y ai passé des nuits entières sur ce mémoire.
Il était parfait à la fin, enfin je trouve. Mon guide mémoire aussi trouvait (je lui avait pas dit que j'avais beaucoup été inspirée par l'autre).
J'ai eu 3/5 à l'écrit, et 5/5 à l'oral. Le 3/5, à mon avis, ne se justifiait pas, je pense qu'ils m'ont donné le bénéfice du doute, qu'ils se sont rendu compte qu'il ressemblait beaucoup à ce mémoire disponible sur ce site d'ailleurs.
Le 5/5 à l'oral, c'est parce qu'ils ont bien compris que j'avais bossé dessus, que je ne m'étais pas contenté de recopié, que je maitrisais tout le mémoire, toute la construction, tout de A à Z.
A la fin kkn m'a posé une question, genre "page 34, je ne comprend pas ce que vous avez voulu dire en écrivant ça", je regarde, c'était juste un développement du paragraphe précédant, je le dis simplement, il répond "ok" et je suis sortie. C'était simplement manière de vérifier je pense, parce que vraiment y'avait rien à comprendre.
Je n'ai pas cité le mémoire qui m'a bcp aidé dans ma bibliographie, parce que bon, c'est toujours délicat de citer un mémoire.
Si tu veux plagier un livre, c'est différent, indique le, mais ne te contente pas de le plagier, il faut que tu bosses à fond, et je dirais même plus que tes camarades, tous les concepts que tu aborderas.
Mais je trouve ça bizarre de plagier un livre, parce qu'un mémoire c'est justement une construction autour de plusieurs livres ;o)
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Moi
Re: plagiat
Merci Violaine pour ton témoignage, tu es l'exemple à ne pas suivre...
1. Même question
2. Même plan
3. Même analyse
Et à l'arrivée le DE en s'étant approprié le travail d'un autre et en ayant trompé la confiance de son guidant et du jury.
1. Même question
2. Même plan
3. Même analyse
Et à l'arrivée le DE en s'étant approprié le travail d'un autre et en ayant trompé la confiance de son guidant et du jury.
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Emilie
Re: plagiat
Je suis un peu d'accord avec "moi" sans être aussi dure...
Ce qu'il aurait fallu faire surtout c'est ne pas l'ouvrir, ce mémoire... ne pas le lire.
Parce que même en le parcourant, en le lisant tu imprègne ton esprit des réflexions d'un autre et ça t'oriente forcément.
Donc je trouve ça vraiment pas bien.
Concernant le plagia tu peux largement reprendre des thèses des exemples d'auteurs mais toujours en les citant.
Une bonne construction de ton dossier avec les notes où il faut te donnera des bons points.
De plus si tu te base sur des auteurs tu peux également les reprendre à ta sauce... "inventer" tes définitions, tes propres concepts...
Bref c'est une petite réflexion... qui t'aidera peut-être, je l'espère !
En tous cas bonne chance à toi.
Ce qu'il aurait fallu faire surtout c'est ne pas l'ouvrir, ce mémoire... ne pas le lire.
Parce que même en le parcourant, en le lisant tu imprègne ton esprit des réflexions d'un autre et ça t'oriente forcément.
Donc je trouve ça vraiment pas bien.
Concernant le plagia tu peux largement reprendre des thèses des exemples d'auteurs mais toujours en les citant.
Une bonne construction de ton dossier avec les notes où il faut te donnera des bons points.
De plus si tu te base sur des auteurs tu peux également les reprendre à ta sauce... "inventer" tes définitions, tes propres concepts...
Bref c'est une petite réflexion... qui t'aidera peut-être, je l'espère !
En tous cas bonne chance à toi.
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manu
Re: plagiat
c clair qu'on se fait fortement influencer par les mémoires des autres. mais je vs trouve un peu dur avec violaine...
elle a bossé, compris la démarche...
c pas un drame. et je ne pense pas que ca en fasse une plus mauvaise as pour autant. parce que c qd meme ca l'important.
en tt cas, elle a pris un certain risque et a la gentillesse de ns relater son expérience... alors modérons nos propos.
et que dites vs de ceux qui inventent ou modifient des situations sociales... vous même n'avez vs pas arrangé vos situations pour qu'elles répondent à la commande ?
moi, je l'ai fait (arranger pas inventer) et je suis une bonne as.
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cécé
Re: plagiat
en fait je me posais cette question car mon mémoire s'oriente un peu vers la psy donc ducoup n'étant pas psychiatre il y a plein de chose que je ne peux pas inventer, définition, théories, analyse psy ...
et comme notre mémoire doit s'appuyer sur des lecture je voulais voir la limite à ne pas dépasser.
Donc si par exemple je résume une idée d'un auteur et que son ouvrage est mentionné dans ma biblio c'est bon ?
célia
et comme notre mémoire doit s'appuyer sur des lecture je voulais voir la limite à ne pas dépasser.
Donc si par exemple je résume une idée d'un auteur et que son ouvrage est mentionné dans ma biblio c'est bon ?
célia
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Florence
Re: plagiat
Ben oui, c'est bon si tu dis "Tel auteur dit que ... " ou "D'après Machin, telle théorie ..."
Et dans les 2 cas, tu DOIS marquer en note de bas de page la référence du bouquin, ou du passage du bouquin dont tu t'inspires.
Evidemment qu'on ne vas pas ré-inventer toute la socio ou toute la psycho à nous toutes seules ! (je suis aussi en AS3)
Et dans les 2 cas, tu DOIS marquer en note de bas de page la référence du bouquin, ou du passage du bouquin dont tu t'inspires.
Evidemment qu'on ne vas pas ré-inventer toute la socio ou toute la psycho à nous toutes seules ! (je suis aussi en AS3)
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zélie
Re: plagiat
j'adore la fin du post de manu : "je suis une bonne AS "...
alors si Manu,tu pouvais nous éclairer sur ce qu'est une bonne AS, tu éviterais à bcp de patauger et de réfléchir en se posant des questions sur les pratiques !
alors si Manu,tu pouvais nous éclairer sur ce qu'est une bonne AS, tu éviterais à bcp de patauger et de réfléchir en se posant des questions sur les pratiques !