Le Social

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tout est dans la question.

Les infirmiers ont réussis leur coup après un long combat de plusieurs années.Ils peuvent en être fières.

"Le diplôme d’infirmier reconnu à Bac+3 au niveau Licence en 2012
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publié le 29/07/2009
En 2012, le diplôme des futurs infirmiers sera reconnu à Bac +3 dans les Instituts de Formation en Soins Infirmiers (IFSI), d’après le Ministère de la Santé.
La formation des infirmiers sera reconnue au niveau licence dès la promotion 2009-2012. « Le diplôme d’Etat infirmier est modifié à compter de la prochaine rentrée, afin d’augmenter le poids des enseignements scientifiques et de permettre le renforcement significatif des heures de cours réalisés par des enseignants universitaires », a déclaré Roselyne Bachelot, ministre de la Santé et des Sports le 29 juillet 2009.

Cette déclaration du Ministère de la Santé doit permettre la revalorisation du diplôme d’infirmier qui doit être reconnu comme une licence (niveau Bac+3).
Plusieurs fois refusée par le Ministère de la Santé, cette reconnaissance du diplôme d’infirmiers à Bac+3 assurera la réorientation des étudiants vers d’autres filières de santé. Et fera en sorte que ces infirmiers expérimentés puissent prétendre au niveau Master (Bac +5). Cette reconnaissance répond enfin à leurs attentes.

Le métier a longtemps été sous-estimé par l’État, qui ne reconnaissait jusqu’ici qu’à Bac +2 le diplôme d’infirmier, alors que les étudiants effectuaient trois ans et quatre mois d’étude.
Les infirmiers et infirmières demandent aujourd’hui qu’on les prennent au sérieux et qu’on considère à juste titre leur profession. Ils réclament notamment des bourses mensuelles, une allocation d’étude pour les étudiants, le respect et l’accompagnement des stagiaires, des conditions de travail acceptables…"

Avé,

C'est super pour eux ! D'autant plus que c'est vrai : ils accomplissent un travail de dingue.

Récemment en hôpital, ma prise de sang avait été effectuée par une stagiaire de première année ... parce qu'il n'y avait pas assez d'effectifs ! (j'ai gardé un bleu pendant trois semaines ... LOL ! passons ... )

Alors bon, quand on a besoin d'une profession,
qu'il s'agit d'un travail non seulement dur, mais difficile,
qu'en plus les personnes doivent avoir des connaissances acquises, parfois très complexes,
et allier bonne santé (ben oué, pour porter les malades ...), bonne humeur, tolérance, et moulte autre qualité,
On peut AU MOINS leur reconnaître un niveau de licence et la possibilité de passerelles !



Vrai que je trouve également totalement injuste que 3 ans d'études soient sanctionnées par un bac +2 ... Trois ans, des stages, un mémoire ... et un bac +2 *morte de rire*

Bref ...

La déclaration dit que la condition de passage à bac + 3 du diplôme d’infirmier suppose un renforcement des enseignements scientifiques assurés par des universitaires, ce qui signifie qu’en l’état le diplôme ne vaut pas bac + 3 malgré 3 ans (et quelques) d’études. En filigrane, la déclaration fait ressurgir (car ce n’est pas nouveau) le spectre d’une possible « vampirisation » des IFSI par l’Université, jusqu’à leur disparition probable à terme.

Revenons au DEASS. Comme le DE d’infirmier, en l’état, il ne vaut pas bac + 3 (on peut revendiquer et râler mais faut quand même être réaliste). Si l’on veut une telle reconnaissance, cela passera aussi fatalement par un renforcement des enseignements scientifiques, donc par des exigences plus importantes, pour les étudiants... et pour les formateurs.

Mais il y a un autre problème, beaucoup plus « fondamental », c’est que le travail social ne s’appuie pas sur un corpus théorique et pratique clair et défini, contrairement au soin infirmier qui s’appuie sur la médecine en tant que discipline universitaire et domaine de recherche. Bref, les « savoirs » du travail social ne sont pas précisément déterminés ; et il ne s’agit pas d’une discipline légitime et instituée des sciences sociales et humaines.

Quant à l’idée (récurrente) que « bac + 3 » = un meilleur salaire. Un peu de discernement... la contruction des qualifications et des salaires, c’est un peu plus subtil que ça...

Qu'entend tu par "enseignement scientifique??" parce que je vois pas trop la!!je comprend pas non plus pourquoi nos trois ans de dur labeure ( stage, mémoire, dossiers, oraux, 40 h de cours par semaine) serait moins reconnue qu'une fac de psycho par exemple qui reste plutot afcile a coté du DEASS!!

Je pense aussi que 3 ans d'études devraient aboutir à un bac+3, ça me semble tout de même logique. Je ne vois pas pourquoi il faudrait passer par un renforcement des enseignements scientifiques, 9

Je sais que la reconnaissance à bac+3 n'entrainera pas forcément une hausse de salaire, ce serait trop demander...

J'ai commencé ma carrière dans un autre domaine que le social à Bac+2, je vais commencer ma formation d'AS et mon employeur cherche quelqu'un pour me remplacer. Il recherche une personne ayant un bac+3 alors qu'il y a 4 ans, pour le même poste, ma société embauchait à bac+2 et pour un salaire identique.
Que doit-on en déduire?
Personnellement je crains que le meme phénomène apparaisse sous peu dans le domaine social. D'ailleurs beaucoup d'écoles créent des partenariats avec des universités ou des organismes de formation pour proposer un double cursus DE + Licence ou Licence Pro.

Laurence : enseignements scientifiques = enseignements en relation avec des sciences. La formation infirmière peut renforcer ses enseignements scientifiques en relation avec la médecine (qui est une science) ; c'est plus compliqué pour le travail social (qui n'est pas une science, comme je le dis dans le 3e § de mon précédent message). D'autre part le labeur ne fait pas le niveau, sinon le travail manuel et physique serait le mieux payé et le plus reconnu. A l'université certes moins de "face à face" avec les enseignants mais plus de travail personnel et de validations (cf. crédits).

Pour Libellule : la démocratisation de l'enseignement et de la formation augmente le niveau demandé pour un poste ; voir pour certains métiers où du CAP on est passé au BEP puis au bac pro puis au BTS ou DUT... Les doubles cursus sont une tentative de faire évoluer vers bac + 3 les formations sociales. D'ailleurs en général les étudiants ayant fait un double cursus mesurent la différence entre les exigences en école et les exigences à l'université.

Là je ne suis pas d'accord, ayant terminé un licence avant mes études d'ASS, je trouve qu'au niveau travail, j'ai dû plus donner pr le DEASS, et pr le niveau, je l'ai trouvé égale.
Bac+3 c'est 3 ans après le bac.
après, ces histoires de niveau c'est de la poudre aux yeux car d'un BTS à un autre, le niveau peut être très différent, d'une licence à une autre aussi, pourtant, licence=bac+3 et BTS=bac+2.

C'est pour cela qu'un tas de personnes sont plus intéressés par le CESF ou un IUT social et se moquent du DEASS parce que c'est le même niveau .
Le problème de toutes ses nouvelles formations est aussi une multiplication des stages et une bataille entre les établissements .Des ASS qui reçoivent les "nouveaux métiers du social" au dépend des vrais étudiants ASS .Donc il y a non seulement une difficulté dans le cursus du DEASS mais aussi une difficulté à valider son diplôme à cause des terrains de stages qui sont convoités par tout le monde et n'importe qui .
Pourquoi dans les offres d'emplois ils mixent CESF et DEASS ?
Il y a une dévaluation du DEASS qui reste plus dur qu'une licence où l'on travail que 15h/semaine .
C'est un fait .

3 ans d'étude = BAC +3, c'est logique, en revanche compte tenu du niveau déplorable de la formation d'AS, on ne peut pas decemment demander une reconnaissance à BAC + 3... oui je sais c'est dur à entendre

Niveau déplorable, tant mieux pour toi si ta formation t'as semblé facile et le niveau déplorable, peut être es tu trop doué pour être ASS ?