bonjour,
je me permets de solliciter votre expertise concernant... l'inscription au pôle emploi...
j'avoue ne pas comprendre:
mon "ex employeur" a fait tout son possible pour retarder la transmission des documents de fin de contrat
ce qui a empêché d'autant mon inscription au pôle emploi
alors que depuis plus d'un mois, je me fais promener: pas de prise en compte de mon dossier, en attendant que je réceptionne l'attestation de l'employeur,
j'apprends qu'elle a déjà été adressée en directe au pôle emploi par l'employeur!
et maintenant, retour à la case départ: la lettre de licenciement est exigée
à quoi rime tout ce protocole??
les gens du pôle emploi ne doivent pas savoir la signification du mot HUMILIATION
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inscription pole emploi...
-
bakissou
Re: inscription pole emploi...
bonjour,
tout d'abord je te demanderais de prendre ton mal en patience et de te dire que le pole emploi a assez de difficultés notemment depuis la fusion de l'assedic et de l'anpe. les témoignages le confirment.
pour revenir dans le vif du sujet, essaie d'aller si possible voir le responsable de la paie là ou tu travaillais et demandes lui la copie de ta lettre de licenciement(c'est impossible que ca n'existe pas dans le service. sinon demande à voir le délégué syndical. quant au pole emploi,insistes sur une seule question, qui recoit normalement la lettre de licenciement? et essayes de rencontrer si possible la personne.
Enfin, mets toi en tete que pour interagir avec le pole emploi , il faut beaucoup de patience et surtout savoir exactement ce que tu veux obtenir et poser les questions appropriées, sinon, tu vas t'énerver et ca ne changera rien, car parfois tu as l'impression que personne n'est à sa place. mais avec de la patience, tu obtiendras quelqu un qui pourra t'écouter et t'orienter.
voilà ce que je peux te dire,
je te souhaite bon courage
tout d'abord je te demanderais de prendre ton mal en patience et de te dire que le pole emploi a assez de difficultés notemment depuis la fusion de l'assedic et de l'anpe. les témoignages le confirment.
pour revenir dans le vif du sujet, essaie d'aller si possible voir le responsable de la paie là ou tu travaillais et demandes lui la copie de ta lettre de licenciement(c'est impossible que ca n'existe pas dans le service. sinon demande à voir le délégué syndical. quant au pole emploi,insistes sur une seule question, qui recoit normalement la lettre de licenciement? et essayes de rencontrer si possible la personne.
Enfin, mets toi en tete que pour interagir avec le pole emploi , il faut beaucoup de patience et surtout savoir exactement ce que tu veux obtenir et poser les questions appropriées, sinon, tu vas t'énerver et ca ne changera rien, car parfois tu as l'impression que personne n'est à sa place. mais avec de la patience, tu obtiendras quelqu un qui pourra t'écouter et t'orienter.
voilà ce que je peux te dire,
je te souhaite bon courage
-
Pierre
Re: inscription pole emploi...
Et toujours s'interroger sur les vrais responsables. Un employeur qui ne transmet pas les bons documents ou qui traine à le faire, ce n'est pas la faute du pôle emploi...
-
ZoeLili
Re: inscription pole emploi...
bonjour,
je vous remercie de votre attention et vos réponses
je réalise que mon message initial est tourné contre le pôle emploi
aussi je présente mes excuses pour avoir heurté des personnes qui n'y sont pour rien
pour reprendre posément, parce que j'ai BESOIN de comprendre certains points:
pendant des semaines je me fais promener par un ex employeur qui traine la savate pour la transmission des documents de fin de contrat, soit!
entre temps je suis convoquée par le pôle emploi; je repars avec mon dossier: normal vu le paragraphe précèdent
puis, je reçois ENFIN les documents, que je m'empresse de déposer illico
or, le dossier vient de me revenir pour la 2eme fois, par la poste, et je m'aperçois que:
- sur l'attestation "ex assedic" récapitulant les salaires, période de travail, préavis, etc... il est mentionné l'obligation de l'employeur d'adresser DIRECTEMENT le même document au pôle emploi
d'où ma 1 ère interrogation: si l'employeur "doit" déjà avoir transmis l'attestation, pourquoi laisser un dossier en plan le temps que le "pauvre privé de travail" réceptionne le st graal?
2ème interrogation: j'ai transmis le dossier complet, puis je me vois réclamer d'abord le contrat de travail (transmis) puis ensuite la lettre de licenciement; comme rien de tout ça n'était évoqué à l'entretien: quel est le but?????
3ème interrogation: quelle sera la date d'inscription effective?
le jour où je me suis inscrite ( j'étais encore en préavis)
le jour où j'ai été convoquée (après le préavis)
le jour où mon dossier sera considéré comme "accepté?
encore une fois, ne voyez dans mes propos qu'un "?", pas de jugement
j'ai cru comprendre à l'occasion de mon entretien que les conditions de fusion n'étaient pas vraiment "sereines"
c'est aussi pour cette raison, que j'essaie de faire au mieux, et pour éviter les navettes de dossier, j'ai sollicité un nouveau RDV: j'y amènerais l'énorme boite d'archive avec tous les papiers, encore faudrait il:
- avoir un autre RDV
- savoir quels autres documents je dois fournir
parce je ne laisserai plus mon dossier à l'accueil: les personnes que j'y ai rencontrées ne sont ni concernées, ni semble t il informées de ce qui cloche dans mon dossier
voilà,
j'espère votre éclairage
je vous remercie de votre attention et vos réponses
je réalise que mon message initial est tourné contre le pôle emploi
aussi je présente mes excuses pour avoir heurté des personnes qui n'y sont pour rien
pour reprendre posément, parce que j'ai BESOIN de comprendre certains points:
pendant des semaines je me fais promener par un ex employeur qui traine la savate pour la transmission des documents de fin de contrat, soit!
entre temps je suis convoquée par le pôle emploi; je repars avec mon dossier: normal vu le paragraphe précèdent
puis, je reçois ENFIN les documents, que je m'empresse de déposer illico
or, le dossier vient de me revenir pour la 2eme fois, par la poste, et je m'aperçois que:
- sur l'attestation "ex assedic" récapitulant les salaires, période de travail, préavis, etc... il est mentionné l'obligation de l'employeur d'adresser DIRECTEMENT le même document au pôle emploi
d'où ma 1 ère interrogation: si l'employeur "doit" déjà avoir transmis l'attestation, pourquoi laisser un dossier en plan le temps que le "pauvre privé de travail" réceptionne le st graal?
2ème interrogation: j'ai transmis le dossier complet, puis je me vois réclamer d'abord le contrat de travail (transmis) puis ensuite la lettre de licenciement; comme rien de tout ça n'était évoqué à l'entretien: quel est le but?????
3ème interrogation: quelle sera la date d'inscription effective?
le jour où je me suis inscrite ( j'étais encore en préavis)
le jour où j'ai été convoquée (après le préavis)
le jour où mon dossier sera considéré comme "accepté?
encore une fois, ne voyez dans mes propos qu'un "?", pas de jugement
j'ai cru comprendre à l'occasion de mon entretien que les conditions de fusion n'étaient pas vraiment "sereines"
c'est aussi pour cette raison, que j'essaie de faire au mieux, et pour éviter les navettes de dossier, j'ai sollicité un nouveau RDV: j'y amènerais l'énorme boite d'archive avec tous les papiers, encore faudrait il:
- avoir un autre RDV
- savoir quels autres documents je dois fournir
parce je ne laisserai plus mon dossier à l'accueil: les personnes que j'y ai rencontrées ne sont ni concernées, ni semble t il informées de ce qui cloche dans mon dossier
voilà,
j'espère votre éclairage
-
BRIGITTE
Re: inscription pole emploi...
attention les gens de pole emploi sont soumis à de grosses pressions dues à la restructuration de leur boite En tant que travailleur social tu dois essayer de comprendre leurs difficultés Ceci dit pour être passé par cette case récemment je dois avouer que c'est la galère cependant dès lors que tu as eu une première visite et en attendant que tu réunisses tes documents tu es prise en compte et percevra tes indemnités Garde patience c'est un sale moment mais tout arrive....
-
ZoeLili
Re: inscription pole emploi...
en effet, j'essaie de comprendre
et c'est pour cette raison que je me permets de solliciter votre expertise sur le sujet
j'ai obtenu un 2eme RDV: j'espère que cette fois tout y sera
ça aidera pour tourner la page et aller de l'avant
et c'est pour cette raison que je me permets de solliciter votre expertise sur le sujet
j'ai obtenu un 2eme RDV: j'espère que cette fois tout y sera
ça aidera pour tourner la page et aller de l'avant
-
Florence
Re: inscription pole emploi...
Quelques remarques d'abord :
- (pour Brigitte) : ZoeLili n'a pas écrit qu'elle était travailleur social. Mais qu'elle le soit ou non ne change pas ses droits, tant vis à vis de son ex-employeur que vis à vis de son inscription à Pôle Emploi.
Et quand on n'a plus de revenus à cause de "soucis administratifs" ou d'un papier manquant, il y a de quoi enrager, travailleur social ou pas !
- Pour tous ceux qui défendent les salariés de Pôle Emploi : ils n'ont pas choisi la fusion Assedic-ANPE, elle leur a été imposée, OK. Ca pose de gros soucis d'organisation, OK.
Mais bon ... ça date d'il y a un an maintenant ! Quelle entreprise privée laisserait la pagaille pendant un an suite à une fusion entre sa société et une autre ??
Et rappelons tout de même que ANPE et Assedic étaient quand même en lien avant la fusion, ce ne sont pas 2 inconnus qui se rencontreent par hasard !
Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas tout mettre sur le compte de la fusion, et surtout, c'est que les demandeurs d'emploi n'ont pas à subir, 12 mois plus tard, les conséquences de cette fusion !
A titre professionnel, j'accompagne la démarche d'inscription d'une personne sous curatelle : son dossier a fait 3 fois l'aller-retour entre Pôle Emploi et chez nous ! Et maintenant, ils ont perdu son attestation employeur !!
Si elle n'avait pas son concubin (qui travaille), comment ferait-elle ??
- Bref, venons-en au vif du sujet.
ZoeLili, ce qu'il faut savoir, c'est qu'avec la hausse des demandeurs d'emploi (crise économique), Pôle Emploi et à travers lui l'ex-Assedic, intensifie la chasse aux fraudeurs pour éviter de vider les caisses !
Donc, ils multiplient les contrôles et vérifications à tous les stades du dossier.
Pour reprendre tes mésaventures (ça pourra servir à d'autres) :
- L'employeur DOIT fournir les documents de fin de contrat dans les 15 jours qui suivent le dernier jour du contrat.
Si il ne le fait pas, il ne faut s'adresser ni au service comptable, ni au délégué syndical, ou que sais-je, mais à l'inspection du travail !
Effectivement, l'employeur doit transmettre l'attestation en double à Pôle Emploi, mais je pense (sans certitude, je reconnais) que ce n'est pas traité par le même service, et c'est plus à des fins statistiques.
Ca ne sert pas pour le dossier du demandeur d'emploi.
- Concernant la lettre de licenciement (que Pôle Emploi te demande, et c'est leur "droit" de vérifier, vu ce que j'ai dit ci-dessus sur les contrôles) : là, je ne comprends pas où es le problème, car tu en as forcément eu un exemplaire. Si tu en as fait des confettis, évidemment, c'est regrettable !!
Si tu l'as conservée, tu en fait une copie pour la transmettre à Pôle Emploi si nécessaire, et puis voilà.
- Les documents indispensables pour s'inscrire :
. carte d'identité (ou de séjour pour les étrangers) en cours de validité
. carte Sécurité Sociale
. justificatif de domicile
. RIB au nom de la personne qui demande les indemnités !
. Puis tous documens justifiant de la situation : fin de contrat (attestation + lettre licenciement) / fin de formation / ...
Il faut aussi justifier des salaires des 12 mois précédents, si ils ne figurent pas sur l'attestation employeur : cas d'une personne qui a été en arrêt maladie, ou congé mater ou congé parental --> il faut fournir les justifs correspondants + les 12 dernieres fiches de paie réellement versées.
En résumé, toute situation particulière doit être justifiée, donc ... l'employeur qui n'a pas transmi les doc à temps, ça paraît "suspect", et c'est à l'ex- salarié nouveau demandeur d'emploi de justifier de sa situation.
- Pour finir : ta date définitive d'inscription ?
Sûrement pas celle où tu as téléphoné, si tu étais encore en préavis !
Ta date de 1ère convocation ... en principe oui, si tu avais fourni tous les documents dans les 15 jours qui suivaient.
Sinon, ce sera plus vraisemblablement la date à laquelle ton dossier a été considéré comme complet.
Mais tu ne perdras aucun droit, ils seront "justes" décalés dans le temps ! (= si tu avais droit à 10 mois d'Assedic, tu les auras ... mais ils commenceront plus tard et finiront donc plus tard!)
Donc, bon courage, ZoeLili, accroche-toi ... et peut-être que ce 2ème RDV sera le bon !
- (pour Brigitte) : ZoeLili n'a pas écrit qu'elle était travailleur social. Mais qu'elle le soit ou non ne change pas ses droits, tant vis à vis de son ex-employeur que vis à vis de son inscription à Pôle Emploi.
Et quand on n'a plus de revenus à cause de "soucis administratifs" ou d'un papier manquant, il y a de quoi enrager, travailleur social ou pas !
- Pour tous ceux qui défendent les salariés de Pôle Emploi : ils n'ont pas choisi la fusion Assedic-ANPE, elle leur a été imposée, OK. Ca pose de gros soucis d'organisation, OK.
Mais bon ... ça date d'il y a un an maintenant ! Quelle entreprise privée laisserait la pagaille pendant un an suite à une fusion entre sa société et une autre ??
Et rappelons tout de même que ANPE et Assedic étaient quand même en lien avant la fusion, ce ne sont pas 2 inconnus qui se rencontreent par hasard !
Ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas tout mettre sur le compte de la fusion, et surtout, c'est que les demandeurs d'emploi n'ont pas à subir, 12 mois plus tard, les conséquences de cette fusion !
A titre professionnel, j'accompagne la démarche d'inscription d'une personne sous curatelle : son dossier a fait 3 fois l'aller-retour entre Pôle Emploi et chez nous ! Et maintenant, ils ont perdu son attestation employeur !!
Si elle n'avait pas son concubin (qui travaille), comment ferait-elle ??
- Bref, venons-en au vif du sujet.
ZoeLili, ce qu'il faut savoir, c'est qu'avec la hausse des demandeurs d'emploi (crise économique), Pôle Emploi et à travers lui l'ex-Assedic, intensifie la chasse aux fraudeurs pour éviter de vider les caisses !
Donc, ils multiplient les contrôles et vérifications à tous les stades du dossier.
Pour reprendre tes mésaventures (ça pourra servir à d'autres) :
- L'employeur DOIT fournir les documents de fin de contrat dans les 15 jours qui suivent le dernier jour du contrat.
Si il ne le fait pas, il ne faut s'adresser ni au service comptable, ni au délégué syndical, ou que sais-je, mais à l'inspection du travail !
Effectivement, l'employeur doit transmettre l'attestation en double à Pôle Emploi, mais je pense (sans certitude, je reconnais) que ce n'est pas traité par le même service, et c'est plus à des fins statistiques.
Ca ne sert pas pour le dossier du demandeur d'emploi.
- Concernant la lettre de licenciement (que Pôle Emploi te demande, et c'est leur "droit" de vérifier, vu ce que j'ai dit ci-dessus sur les contrôles) : là, je ne comprends pas où es le problème, car tu en as forcément eu un exemplaire. Si tu en as fait des confettis, évidemment, c'est regrettable !!
Si tu l'as conservée, tu en fait une copie pour la transmettre à Pôle Emploi si nécessaire, et puis voilà.
- Les documents indispensables pour s'inscrire :
. carte d'identité (ou de séjour pour les étrangers) en cours de validité
. carte Sécurité Sociale
. justificatif de domicile
. RIB au nom de la personne qui demande les indemnités !
. Puis tous documens justifiant de la situation : fin de contrat (attestation + lettre licenciement) / fin de formation / ...
Il faut aussi justifier des salaires des 12 mois précédents, si ils ne figurent pas sur l'attestation employeur : cas d'une personne qui a été en arrêt maladie, ou congé mater ou congé parental --> il faut fournir les justifs correspondants + les 12 dernieres fiches de paie réellement versées.
En résumé, toute situation particulière doit être justifiée, donc ... l'employeur qui n'a pas transmi les doc à temps, ça paraît "suspect", et c'est à l'ex- salarié nouveau demandeur d'emploi de justifier de sa situation.
- Pour finir : ta date définitive d'inscription ?
Sûrement pas celle où tu as téléphoné, si tu étais encore en préavis !
Ta date de 1ère convocation ... en principe oui, si tu avais fourni tous les documents dans les 15 jours qui suivaient.
Sinon, ce sera plus vraisemblablement la date à laquelle ton dossier a été considéré comme complet.
Mais tu ne perdras aucun droit, ils seront "justes" décalés dans le temps ! (= si tu avais droit à 10 mois d'Assedic, tu les auras ... mais ils commenceront plus tard et finiront donc plus tard!)
Donc, bon courage, ZoeLili, accroche-toi ... et peut-être que ce 2ème RDV sera le bon !
-
ZoeLili
Re: inscription pole emploi...
MERCI Florence!!!!
"L'employeur DOIT fournir les documents de fin de contrat dans les 15 jours qui suivent le dernier jour du contrat....!"
Eh bien, j'ai fait ce qu'il ne fallait pas: service comptable et délégué syndical
J'ai donc perdu du tps et de l'énergie à cette étape au lieu de faire intervenir l'inspection du travail...
"- Concernant la lettre de licenciement (que Pôle Emploi te demande, et c'est leur "droit" de vérifier"
Aucun problème concernant les droits du PE et mes devoirs: encore eut il fallu que la lettre soit demandée en son temps, et non après 2 navettes de dossier...
Aujourd'hui ce point est réglé grâce à ce fameux 2ème RDV!
Le PE voulait vérifier si il y avait licenciement, démission tronquée, rupture conventionnelle...
Mais 1 nouveau pt a été soulevé en rapport avec:
"il faut aussi justifier des salaires des 12 mois précédents... il faut fournir les justifs correspondants + les 12 dernieres fiches de paie réellement versées."
Comme prévu j'ai TOUT apporté, au cas où; bref, 4 années de bulletins de paie!
Mais sur les 12 derniers mois j'ai eu une période de temps partiel thérapeutique (4/5 = 80% au lieu de 100% pour tps plein) suite à un accident.
Sur les bulletins de paie, la DRH l'a indiqué en "mi temps"
J'ai eu beau expliquer que 4/5 = 4 jours/mois d'absence, ce n'est pas un mi- tps = 15 jours/mois d'absence, la conseillère ex assedic m'a signifié que ces 3 mois ne seraient pas comptabilisés du tout pour le calcul de l'allocation!
Ce qui me chagrine: j'ai touché sur cette même période des primes mensuelles et une régule de prime
Ces primes ne sont pas "exceptionnelles" autrement que par les montants non négligeables, et d'ailleurs soumis à toutes les cotisations
Mais rien ne sera retenu d'après la conseillère!?!?
Aucun prorata au temps travaillé?
Je devrais peut être envoyer les décomptes CPAM?
Concernant la date d'inscription: la conseillère n'a pas "su" me répondre: jusque là elle faisait de l'accompagnement, pas des inscriptions...
Bref!
Le brouillard commence a se lever, mais il reste des nappes où la visibilité est nulle
Réponses à tout ce micmac, sous peu... je l'espère...
Encore merci Florence de votre compréhension et la clarté de votre réponse
PS: je m'étends sur des pages de forum, en pensant aussi à ceux qui pourraient rencontrer ce type de difficultés...
"L'employeur DOIT fournir les documents de fin de contrat dans les 15 jours qui suivent le dernier jour du contrat....!"
Eh bien, j'ai fait ce qu'il ne fallait pas: service comptable et délégué syndical
J'ai donc perdu du tps et de l'énergie à cette étape au lieu de faire intervenir l'inspection du travail...
"- Concernant la lettre de licenciement (que Pôle Emploi te demande, et c'est leur "droit" de vérifier"
Aucun problème concernant les droits du PE et mes devoirs: encore eut il fallu que la lettre soit demandée en son temps, et non après 2 navettes de dossier...
Aujourd'hui ce point est réglé grâce à ce fameux 2ème RDV!
Le PE voulait vérifier si il y avait licenciement, démission tronquée, rupture conventionnelle...
Mais 1 nouveau pt a été soulevé en rapport avec:
"il faut aussi justifier des salaires des 12 mois précédents... il faut fournir les justifs correspondants + les 12 dernieres fiches de paie réellement versées."
Comme prévu j'ai TOUT apporté, au cas où; bref, 4 années de bulletins de paie!
Mais sur les 12 derniers mois j'ai eu une période de temps partiel thérapeutique (4/5 = 80% au lieu de 100% pour tps plein) suite à un accident.
Sur les bulletins de paie, la DRH l'a indiqué en "mi temps"
J'ai eu beau expliquer que 4/5 = 4 jours/mois d'absence, ce n'est pas un mi- tps = 15 jours/mois d'absence, la conseillère ex assedic m'a signifié que ces 3 mois ne seraient pas comptabilisés du tout pour le calcul de l'allocation!
Ce qui me chagrine: j'ai touché sur cette même période des primes mensuelles et une régule de prime
Ces primes ne sont pas "exceptionnelles" autrement que par les montants non négligeables, et d'ailleurs soumis à toutes les cotisations
Mais rien ne sera retenu d'après la conseillère!?!?
Aucun prorata au temps travaillé?
Je devrais peut être envoyer les décomptes CPAM?
Concernant la date d'inscription: la conseillère n'a pas "su" me répondre: jusque là elle faisait de l'accompagnement, pas des inscriptions...
Bref!
Le brouillard commence a se lever, mais il reste des nappes où la visibilité est nulle
Réponses à tout ce micmac, sous peu... je l'espère...
Encore merci Florence de votre compréhension et la clarté de votre réponse
PS: je m'étends sur des pages de forum, en pensant aussi à ceux qui pourraient rencontrer ce type de difficultés...