Le Social

Bonjour,

Je souhaiterais que quelqu'un m'explique la différence entre ces 2 notions : désafiliation et disqualification ( de R. CASTEL et S.PAUGAMM). Je sais qu'il existe 3 phases..mais je n'arrive pas à distinguer ces deux concepts.
je confonds très souvent ces 2 notions.quelqu'un pourrait-il me les expliquer? merci par avance.
Etudiante ASS

"dans la plupart des cas, les gens ne sont pas à proprement parler exclus mais fragilisés, déstabilisés, en voie de désaffiliation.
Parler de désaffiliation présente l’avantage d’inviter à retracer les trajectoires – on est désaffilié de – c’est-à-dire à voir ce qu’il y a en amont, par rapport à quoi les gens décrochent, et éventuellement pourquoi ils décrochent. L’exclusion a quelque chose de statique, de définitif ; la désaffiliation remonte et essaye d’analyser les situations de vulnérabilité, avant le décrochage." R. Castel himself : http://www.sceren.fr/tr_exclusion/rep_cast.html

"Si l'automatisation supprime de nombreuses tâches répétitives, dangereuses et épuisantes, et accroît considérablement la productivité, le mode capitaliste de sa conception aboutit à enlever à l'opérateur la maîtrise des paramètres perturbateurs grâce à la mise au point de modèles de conduite, de réglage et de régulation, et le réduit ainsi à une situation de surveillance médiatisée d'un processus, dont il n'a plus de perception directe, et d'intervention, limitée à des opérations précises de sauvegarde. A ce stade, où les OS deviennent inutiles avec sa généralisation, se reproduit un mouvement, déjà observé aux stades précédents et essentiel au processus de déqualification-surqualification, à savoir la déqualification de certaines tâches "surqualifiées" nées précédemment de la déqualification-surqualification du travail antérieur." http://freyssenet.com/?q=node/518

en gros l'un renvoie à des processus de délitement des liens sociaux, de décrochages successifs, de la cellule familiale à la vie en société, l'autre à des contenus de savoirs que l'on maîtrise ou ne maîtrise plus, en raisons de divers facteurs...

lA désaffiliation est un concept qui passe avant tout par la notion de travail. La perte de travail absolu ou le manq de travail ... amène là personne à un isolement social. Pour Castel, c'est une expulsion totale du marché du travail qui amène la personne à se renforcer dans un isolement social , donc général. Robert Castel ne veut pas utiliser la notion d'exclusion mais préfère désaffiliation.
Alors que la disqualification, c'est davantage phénomène d'affaiblissement ou de ruptures de lien de l'individu avec la société au sens de la perte de protection et la reconnaissance sociale. C'est une exclusion définit dans un sens plus large que Castel.Elle engloble enfait tous traumatismes ou ruptures qui amèneraient la personne à ne plus se reconnaitre, à avoir une identité malmené. La personne fait l'objet d'étiquetage ( goffman)...
En gros c 'est ca mais certains livres sont clair sur ces définition ou sinon va regarder certains mémoires , ces deux notions sont souvent utilisé.

ah pardon, j'avais mal lu : disqualifictaion, pas déqualification, c'que c'est que d'bosser en même temps!
là ça a l'air très bien :

http://www.sceren.fr/tr_exclusion/nl_paug.html

bonne journée

Merci à Pierre & à ASS3 pour cet éclairage.
Si j'ai bien compris la désafiliation selon CASTEL renvoie à une perte d'emploi qui conduit progressivement à un isolement socio-professionnel et la disqualification conduit à une rupture de lien de l'individu avec la société mais les 2 notions se regoignent. Si il y a perte d'emploi, automatiquement on bascule progressivement vers la désocialisation et rupture de lien avec la société, non? Je suis désolée mais je ne vois pas trop bien la nuance.....J'ai compris le sens large d ces 2 notions mais la nuance qui existe est difficile à repérer...

Effectivement, Pierre, il y avait erreur !

Par contre, la référence et l'extrait de texte de R. CASTEL était très bonne, très parlante.

Pas tout à fait d'accord avec ASS3, au sens où pour CASTEL, la désaffiliation n'est pas que professionnelle. Elle peut être aussi familiale, relationnelle ... Mais souvent, cela part d'une perte d'emploi et c'est un enchaînement, donc un processus (boule de neige : plus le temps passe, plus le phénomène s'accentue)

Pour éclairer un peu envers PAUGAM et la "disqualification", la différence en effet (comme le dit ASS3, là je suis d'accord), c'est qu'il y ajoute la notion de négativité, de regard négatif de la société.
La personne qui perd son emploi, ses relations aux autres n'a plus "qualité" (n'est plus qualifiée, au sens profond, pas au sens professionnel) pour faire partie de la société.
En sport, une personne "hors course" (qui sort des critères, des mesures habituelles) est disqualifiée. En société, c'est parce qu'elle est "hors norme".
On rejoint en effet la notion de "stigmate" de GOFFMAN.

Je rajoute Vincent DE GAULEJAC, qui parle lui de "désinsertion", mais en analyse plus les aspects et répercussions psychologiques au niveau individuel.

En tous cas, il faut retenir que pour ces 3 sociologues, il s'agit d'un processus, et non d'un état (qui serait l'exlusion, dans sa phase finale)

je n'y suis pas revenu non plus mais comme Florence le précise la désaffiliation comprend un ensemble plus vaste de décrochages, pas seulement professionnels... Ce n'est pas seulement l'éloignement du travail salarié qui la caractérise, c'est je crois une détérioration progressive des liens qui vous rattachent à une société organisée autour du travail, mais aussi de la famille, de la formation, du logement, de la santé, du transport, de la culture, de la communication et j'en passe, c'est une déconnection progressive - société réticulaire, faut être connecté en permanence, sinon c'est le rebut (cf l'insécurité sociale du même auteur). C'est sûrement d'autant plus prégnant aujourd'hui que la société salariale du plein emploi bat de l'aile : tout ne parvient plus à s'organiser selon un modèle unique qui laisse d'entrée tant de monde sur le carreau. La désaffiliation se produit en amont et il y a même une dimension générationnelle, historique, autant reprendre Les métamorphoses de la question sociale.
Sur l'idée de processus, ok avec Florence, ça tient à un mouvement, à une dynamique... pourle reste ok ausi, bon WE

étudianteass : je précise que je ne me suis pas cassé la nénette pour touver les ex plus haut : google est mon ami, copié/collé son cousin.
en revanche j'ai bien deux bouquins de Castel, L'insécurité sociale, et Les métamorphoses de la question sociale : le mieux est de les lire je crois. Un forum c'est bien pour faire passer de l'info utile, mais pour développer, c'est short.
bon WE...

bonjour,
Je viens de lire vos post et je vous remercie Pierre, Florence & ASS3 pour ces éclairages
Etu.ass