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resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 23 avr. 2012 20:49
par lucie
Bonjour chers collègues,
J'ai bien conscience que ce sujet est brûlant, que beaucoup sont discrets et que nous sommes tenus par un devoir de "réserve", mais pas sur ce forum, notre forum...
Tout de même, lâchez vous!
Pour nous travailleurs sociaux au coeur des problèmes sociaux et oeuvrant quotidiennement pour la dignité de la personne et son autonomie, que pensez vous des programmes, des résultats du 1er tour?
Quelles sont vos appréhensions, quels sont vos espoirs, ou êtes vous désillusionnés avant même de connaitre la politique menée par chaque parti?.
Comment allez vous vous positionner en temps que travailleur social si par malheur Sarkozy droitisait encore plus son mandat, une droite dure, rigide,de rigueur, néfaste et plus que jamais stigmatisante? Sa proposition pour faire travailler gratuitement les pers au RSA... comment réagissez vous? Et la politique de la délinquance, de l'enseignement, de l'imigration?
Comment vous positionnerez vous si hollande avec une sensibilité sociale mais avec des solutions de "saupoudrage" était élu?
Autre point critique, comment jugez vous la "victoire" cuisante et à mon sens ,plus qu'affolante, de Le Pen? Pourquoi les francais ont ils préféré les idées de Le Pen à Mélanchon, pourtant plus ancré dans la démocratie et la vrai solidatité??! (à mon sens toujours)
Hormis le fait que ce soit un vote de "crise " comme le disent certains politiques, n'est ce pas aussi la preuve d'une montée de l'individualisme et un oubli de la solidarité? Quand à la jeunesse - de 25 ans: 20% a voté marine le Pen et 30 % chez les lycéens votant... cela ne vous effraie il pas pour l'Avenir?? Moi je frissone, en temps que citoyenne, mais aussi en temps que pro...
Je me demande bien pourquoi peu d'AS réagissent...à croire que notre profession s'en fout, ce n'est pourtant pas un métier qui se choisit par hasard!
Rester discret je veux bien mais il arrive un moment où la désobéissance civile doit être plus forte et s'indigner en est une forme.
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 24 avr. 2012 18:43
par ElO
Bonjour,
Je resterais neutre quant aux choix electorales.
Néanmoins, je trouve cette discussion interessante et je souhaiterais également partager avec d'autres collègues ASS sur ce sujets qui me pose également des questions.
Je pense qu'il faut faire la différence entre solidarité et assistanat. Car des fois, j'ai l'impression que l'on se dirige plus vers une société ou l'assistance devient un frein à l'autonomie des personne. Or, et comme tu as pu le préciser, une de nos mission principale est de tendre vers une intervention qui favorise l'autonomie des personnes que l'on rencontre.
Je pense également que selon le secteur où l'on travaille (éducation, santé, ...) et donc selon les différentes politiques proposées, les choses sont différentes et nous pouvons nous positionner différemment.
Quant aux scores de Marine Le Pen, peut-être que les gens se rendent compte des conséquences d'un certain laxisme dans différents domaines (éducation, immigration) et qu'ils souhaiteraient un peu de recadrage. La crainte pourrait être tout de même de tomber dans un effet inverse.
N'hésitez pas à réagir dans cette discussion, la réflexion et le positionnement professionnel est l'âme de notre métier!
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 06:48
par Pascale
Ca me fait plaisir de lire un tel post, enfin ! Les AS sont (trop) discrètes sur le sujet parce que le social a toujours été le bras armé du politique !
Alors pour ce qui est des résultats : si Sarko repasse, ça va encore se durcir, si Hollance passe, on va vivre à crédit et s'enfoncer encore plus ... Bref on est dans l'impasse. Peu importe droite ou gauche, on en est plus là puisque ça fait longtemps qu'il n'y a plus de gauche en France ni en Europe d'ailleurs.
J'ai bien peur que le problème nous dépasse dans le système de globalisation de m ... dans lequel nous sommes ! Eh oui ! L'heure est à la mondialisation avec toute l'uniformisation et le lissage que ça comporte, donc le FN est à 20%, normal.
Le social dans tout ça ? Une prestation de service comme une autre ! Un problème = un dispositif. T'as du mal à aller bosser ? Y'a pas de boulot ? Tu vas quand même à la réunion d'information qu'on te dit, sinon je vais être obligé de couper ton RSA !
Pauvres de nous ...
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 08:57
par Marie
C'est vrai que notre travail est énormément en lien avec la politique donc il faut s'y intéresser et pourtant cela reste très tabou.
Je ne suis pas vraiment d'accord avec EIO sur l'assistanat en France. Je ne sais pas où tu travailles mais moi je bosse en CCAS et au contraire je trouve qu'on demande beaucoup aux gens pour qu'ils aient droit à des miettes. Par exemple avec le RSA, si les gens sont orientés en social et suivis par un service social, à chaque fois qu'on renouvelle le contrat il faut justifier pourquoi on ne les redirige pas vers le suivi au Pôle Emploi (en gros pourquoi on ne les met pas au turbin ces fainénants!)
Y a aussi le décret de 2008 sur le train de vie des bénéficiaires des minima sociaux: même si les gens, économisent 1000 euros pour s'acheter une voiture ça va être pris en compte, j'ai même vu l'assurance-vie qu'avait reçu un mineur ayant droit RSA être pris en compte dans le calcul alors que le parent décédé avait payé pour cette assurance pour que son enfant puisse faire des études. Je trouve qu'on demande au pauvre de rester pauvre et surtout ne pas avoir d'éléments de confort, ni d'argent de côté.
Et en lisant ton commentaire EIO sur un certain laxisme en terme d'éducation et d'immigration notamment, on pressent quand même de quel côté tu te situe. Pourquoi pas, chaque personne a son propre système de valeur même si je ne partage pas celui-ci.
Du coup c'est intéressant de pouvoir échanger sur des points de vue divergents sans que ça dérape!
bonne journée à tous
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 11:01
par AS
Moi au contraire je suis ok avec EIO.
Les gentils gauchistes les mechants fachos de droite ?
Un peu réducteur non ? Et pourtant c'est ce qu'on entend toute la journée.
Pourquoi la société devrait payer pour quelqu'un qui à une assurance vie prévu "pour payer ses études" alors qu'on voudrait taxer plein pot les riches. (Riche qui gagne souvent moins de 2000 euros par mois.)
Les travailleurs pauvres n'ont droit à rien (1200 euros c'est être presque riche) par contre d'autres ont droits à beaucoup d'aide : APL + non imposable = reste à vivre plus important...
Les aides nécéssaires sont des aides qui motives à trouver un emploi ce n'est pas pouvoir attendre 2 ans que les droits chomage s'arretent.
Pour ma part une gauche qui ne propose que l'augmentation de l'allocation de scolarité ne me séduit pas.
Pourquoi toujours penser que les hauts salaires sont des privilégiés feineants ?? Pourquoi serait il normal qu'au nom du si bel esprit de SOLIDARITE de notre société les riches devraient être taxés à hauteur de 75% ? Et nous à leur place partagerions nous si facilement ? Notre ami Melanchon partage t-il ses biens pourtant très important ??
Je ne comprends vraiment pas cet angouement pour le communisme.
Un extreme ne reste t-il pas un extreme ?? Les communistes ont ils fait du bien à quelque peuple que ce soit ? Peut faudrait il que nous en parlions avec des peuples qui l'ont connus rééllement.
Avec ce message j'attends mon linchage pourtant croyez ce que vous voudrez mais je pense être beaucoup plus humaniste que beaucoup de ce qui se revendique l'être haut et fort à la moindre occasion !
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 11:07
par vahina
enfin un post sur la politique ! le choix qui s'annonce le 6 mai va avoir beaucoup d'impact sur nos métiers, alors il serait temps qu'on se réveille, merci lucie
la france vu par la droite est à mon sens une société d'exclusion, où le bouc émissaire sert d'élements de cohésion sociétal. c'est vieux comme le monde: pour fédérer un groupe, quel qu'il soit, trouvez-lui un ennemi commun, et chaque membre du groupe se sentira autorisé à toutes les bassesses envers cet "ennemi". C'est simple, efficace, donc utilisé par ces chers politiques de droite. mais attention ça ne marche pas sur le long terme...
à gauche, la tolérance est une valeur un peu vitrine, obligatoire en tt cas en façade. donc cette recette ne peut pas être affichée. d'où je pense les scores...et oui on est pas dans un pays où les électeurs sont tous bien instruits et brillants, force est de constater que beaucoup d'électeurs vont au discours le + simple, voire simpliste.
ne pas se décourager pour autant !
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 14:38
par dream
AS souhaite être lynchée...et non je ne ferais pas cela désolée...
simplement ton discours est simpliste à mon sens: les méchants pauvres, les gentils riches, c'est cela ton argument contre ce que tu appelles les gentils gauchistes et les méchants facohs de droite ? tu appliques exactement le même raisonnement !
les actionnaires qui s'engraissent sans rien faire, en délocalisant où et quand bon leur semble, oui pour moi ce sont des parasites ! beaucoup + que le gars qui "abuse" de la société en touchant ses 400 euros de RSA... tout est question de proportion. en tout cas pour une AS soit-disant, taper sur les + défavorisés de nos concitoyens me laisse perplexe...as-tu bien choisi ton orientation professionnelle ? question amicale bien sûr

et l'intolérance, le racisme, la tournure extreme droitière de la droite dite traditionnelle, qu'en penses-tu ? il est vrai que le communisme n'a pas fait que du bien, mais on va aller regarder aussi dans les villes qui ont été gérées par l'extrême droite en france, et dans les pays comme la hongrie qui voient l'extrême droite...que crois-tu, que l'extrême droite est bénéfique pour les peuples ? aie là tu me fais peur...
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 16:18
par AS
En aucun cas je n'ai dit que l'extreme droite valait mieux que l'extreme gauche puisque justement ce sont des extremes ! Mais bcp trop fond l'apologie du communisme. J'aimerais qu'on me dise ce que ce parti à réélement apporter de bon aux peuples ?
je n'ai pas parlé de gentils riches et de mechants pauvres...
Je pense justement que le discours simpliste c'est de penser cela ou le contraire !!!
Rien est tout blanc ou tout noir dans la vie on est bien d'accord ?
Alors pourquoi la droite serait affreuse et la gauche très bien ? Et le discours simpliste c'est aussi à mon sens que les vilains riches délocalisent et s'engraissent sans rien faire.
Beaucoup le mérite leur argent.
Et lorsque je me demande comment serions nous à leur place : pret à partager nos bien avec ceux qui en on moins ??? C'est une vrai question.
Aucune animosité dans mes posts et bien moins de parti pris qu'on peut le penser. Je me pose des questions et je n'ai absoluement pas un discours simpliste bien au contraire. Et oui je ne pense pas mettre trompé de voie. D'ailleurs cette question pourrait paraitre simpliste elle aussi...
Un échange oblige à se poser des questions, à avoir des idées diverses et parfois il est même nécéssaire de se faire l'avocat du diable pour avancer...
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 16:32
par Galette Bretonne
Contente de voir enfin des ass parler politique car jusque là je croyais que c'était interdit, et oui on m'a pas appris ça pendant la formation
En tous cas moi en tant que pro dans la fonction publique ça cause politique à toutes les pauses.
Moi si il a une chose qui me choque c'est de voir marine lepen avoir fait un tel score et force est de constater que ces électeurs ont bien voter par conviction. Quand je vois cette monté de l'extrêmisme je me dis que bientôt la france sera peut être comme l'europe du nord et celà est plutôt inquiétant à mon sens.
Après comme beaucoup je ne vois pas beaucoup de différence entre la gauche et la droite depuis un moment car la gauche ne prend pas assez position pour dire son déssacord sur les lois ou propsitions votés par la droite et je trouve qu'en terme de propositions de la gauche rien de nouveau ni de très. Mais par conviction je suis de gauche, humaniste..et mon vote est resté a gauche plutôt pour signifier un vote contre la droite et enfin voir ce S Dégager...
Et oui si d'autres n'osent pas dire leur vote moi j'assume de dire que je vote contre la DROITE qui n'a fait qu'accentuer les inégalités, appauvrir encore plus les pauvres et créer encore plus de discriminations. Mais ce qui m'a sans doute le plus choqué de ces années de gouvernement c'est de voir l'instrumentalisation des étrangers et en l'occurence des musulmans à toutes les sauces sans que celà ne choque grand monde.
Après ce n'est que mon avis
Re: resultats presidentielles 2012: vos avis de TS!
Publié : 25 avr. 2012 18:15
par lucie
Et le débat sur le "vrai travail" en lien avec "l'assistanat" que jette Sarko vous en pensez quoi?
Et l'interdiction de vote aux elections locales des étrangers residant depuis moins de 10 ans sur le territoire, inscrite dans son projet?