Page 1 sur 5
Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 01:24
par RT
Bonjour,
Cela ne doit pas être souvent le cas,mais j'aimerais témoigner en temps que parent et adulte travaillant dans le monde réel.
Ma fille vient d'avoir ses résultats.
A sa première présentation, elle a validé le DC1,DC3 et DC4 mais pas le DC2 (le fameux mémoire). Pour le DC1, elle a eu 13 à l'écrit et 15 à l'oral.
Pour le DC2, en fait elle n'a pas eu de note d'écrit ni d'oral à part celle du contrôle continu, bien qu'elle ait fourni un document et soit allée le défendre à l'oral.
Pendant l'oral après la présentation, il lui a été signifié que dans une page et une seule, une partie de texte n'était pas référencée et que cela pouvait être considéré comme du plagiat. Cela avait été signalé à la commission et qu'il y aurait des conséquences.
Ma fille a bien essayé de plaider la bonne foi en expliquant que c'était une regrettable omission, en faisant remarquer que partout ailleurs cela était référencé (au moins une trentaine de référence).
Gardant son sang froid, ne se laissant pas déstabiliser, elle a répondu ensuite à toutes les questions même les plus pointues sans réelle difficulté.
Un oral "normal" en somme, le fond et la pertinence de son écrit n'ont jamais été remis en cause.
De l'extérieur et ne connaissant pas les exigences du monde social, je ne sais quoi penser.
Le plagiat est tellement présent semble-t-il dans tous les examens et concours, y a t-il des consignes d’intransigeance même au delà de l'absurde.
Ma fille a-t-elle été victime de ces fameux jurys qui ont une revanche sur la vie à prendre ?
Faire une erreur de forme sur ce type de document est-il rédhibitoire ? car on peut considérer qu'en tant que professionnel, un écrit avec des erreurs peut causer un préjudice à un usager. Mais alors que celui qui ne s'est jamais trompé dans un écrit lève la main !
Le non respect d'une consigne a t-il été sanctionné, sans en apprécier le degré de gravité ?
Où se trouvent la fameuse empathie et humanité que l'on peut trouver dans toutes les chartes déontologiques ?
Trois années de travail à se donner à fond peuvent-ils être remis en cause pour deux guillemets et une note en bas de page manquants.
Ce texte "plagié", comment a t-on évalué s'il remettait réellement en cause le droit d'auteur ? C'était peut-être un texte libre de droit par l'auteur lui-même.
Un regret, c'est que jamais , je ne saurais ce qu'il s'est passé dans les délibérations et s'il y a eu débat.
Ma fille est costaud, a déjà tourné la page, et a des projets vu le temps libre qu'elle aura l'année prochaine.
Pour vous qui lisez et allez écrire un mémoire, faites attention à vos références. Cela peut vous éviter une autre année.
Pour d'autres qui n'ont pas eu le DE, vous êtes encore jeunes et une vie, c'est long.
Courage.
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 09:06
par Mariette
Bonjour,
Je trouve votre témoignage très courageux. Ces dernières années ils font la traque aux supposé "tricheur". De plus, ce diplôme est malheureusement très aléatoire, certain vont copié/collé toute un pan de mémoire et cela ne sera jamais remarqué tandis que d'autres vont omettre une référence et c'est la catastrophe.
Il aurait fallut que votre fille l'indique d’emblée lorsqu'elle a vue le jury, je crois qu'ils auraient apprécié. Parce que les jury ont horreur d'être pris pour des incultes. Parfois ils laissent le candidat passer entièrement son oral en sachant qu'ils vont sanctionner. Il y en a d'autres qui sont tellement choqué qu'ils vont refuser de recevoir le candidat en cause.
Voilà
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 09:50
par marie
bonjour,
avez-vous rencontré l'école de votre fille pour faire le point sur ce qu'il s'est passé?
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 09:51
par kirikou
bonjour
la partie de texte concernée était-elle entre guillememets ? auquel cas on devrait pouvoir bénéficier d'un minimum d'indulgence. Sans quoi il peut néanmoins y avoir un doute, ceci dit, être éconduit au deass pour une seule référence manquante (note de bas de page et renvoi bibliographique ?) ça paraît gros en effet.
Bon courage à votre fille
juste 1 ps : "travaillant dans le monde réel" ? cad ? le contraire ressemblerait à quoi, au juste ? je m'interrogeais

bonne journée
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 13:40
par RT
Bonjour et merci pour vos gentilles réponses pleines d'empathie.
Pour répondre, à Mariette :
Hélas ma fille ne s'était pas rendu compte qu'elle avait fait une boulette et donc ne l'a apprise qu'après les dix minutes de présentation.
Bien sûr, elle a tout de suite présenté ses excuses pour cette omission mais la machine à broyer était déjà enclenchée car le signalement avait déjà été fait.
Elle a tenté de faire comprendre que pour ce mémoire, elle a fait beaucoup de recherche par la lecture de livre, par la visite de site sur Internet ou par des échanges avec des professionnels. Manque de chance, pour cette partie, elle a oublié de noter la référence.
Lorsqu'elle a relu le document, elle ne s'en est pas aperçue car l'idée évoquée, elle avait pu maintes et maintes fois la vérifier sur le terrain de ses stages et à force l'avait intégrée. En fait, ce passage était là plus pour montrer que d'autres aussi avaient constaté la même chose que pour apporter une piste de réflexion.
Pour Marie :
Elle a essayé de joindre sa guidante qui a été très présente et de bon conseil. Là elle n'aurait rien pu faire lors des rencontres car c'était à ma fille de faire attention. Elle attend que celle-ci trouve un moment dans son emploi du temps chargé pour lui répondre.
Pour Kirikou :
C'est gros, mais hélas c'est bien le cas.
En ce qui concerne le monde réel :
Ayant beaucoup d'heures de vol, c'est le monde où les théories et les certitudes de détenir la seule vérité se sont envolés pour faire place au pragmatisme. C'est le monde où on ne cherche plus à sauver le monde. On n'y est pas passif mais on met son énergie à bon escient. La navigation à vue est de rigueur car chaque situation est différente et demande une adaptation. Il y existe la présomption d'innocence et chaque tribunal digne de ce nom entend les arguments de défense et explique le pourquoi de sa décision. La réflexion y est de rigueur et on n'y applique pas des peines automatiques sans recul sous prétexte de faire un exemple et sans avoir le souci de l’erreur. En droit, cela s'appelle l'individualisation de la peine. Cela me rappelle l'armée où on vous punissait en vous disant que la consigne, c’est la consigne sans chercher à comprendre.
Pour mes filles, leur "vieux c..." (c'est notre jeu intergénérationnel ) a phosphoré deux articles qu'il leur répète souvent :
Article un : le monde n'est pas juste
Article deux : le patron n'est pas ton ami
Voici mon monde réel, mais pour finir sur une note philosophique, comme je l'analyse à travers mes cinq sens et mes expériences, il est sans doute imaginaire et illusoire.
Vous avez quatre heures pour me rendre une copie.
Cordialement.
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 13:40
par Alizéa
En général les mémoires sont lu par les guidants et des jury sont organisés avant le DEASS, c'est tout de même dommage que tout ce monde n'aient pas vu qu'il manquait une référence.
"travaillant dans le monde réel" j'imagine que vous vouliez dire en étant conscient que chacun peut faillir car rien ni personne n'est parfait?
Peut-être que vous devriez rencontrer l'école pour voir si il est possible d'intervenir auprès de la DRJSCS de votre région pour un éventuel rattrapage. Cela ne coûte rien d'essayer.
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 14:50
par RT
Merci Alizéa.
Excellent résumé de mon monde réel.
Pour la DRJSCS, je ne sais pas ce qu'il va être décidé entre la guidante et ma fille.
Mais comme dans tout examen, je pense que le jury est souverain, et qu'il ne faut pas trop de faire d'illusion.
Elle l'aura l'année prochaine...
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 15:26
par Danielle
Bonjour Madame,
Je trouve votre témoignage intéressant et bien réel .Votre fille n'est pas un cas unique certains jury ne tiennent pas rigueur de ces "oublis" mais d'autres comme celui de votre fille sont comment dire "terrible". Malheureusement, le jury est souverain et je pense que vos recours seront vains cependant vous devriez vous renseigner sur ce que la commission va faire, va décider (sanctions????).
Encore une petite chose ,le monde que vous décrivez en lien avec ce que votre fille à vécut est aussi le monde du social ,un monde ou l'on oublie parfois les valeurs de l'empathie ou simplement le fait que l'erreur est humaine comme le métier du social est le métier de l'humain.Moi je fais attention de ne pas l'oublier!
Bien à vous,
Danielle,
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 16:25
par Juriste
Je ne ferai pas de blabla.
Si votre fille est de bonne foi faite un recours aupres du tribunal administratif croyez moi ca vaut le coup.
Ils doivents obligatoirement motiver par ecrit leur deision et celle ci peut etre contester aupres de l'instance competente.
Y a pas de raisons quelle perdeun an votre fille. La mienne a eu une copine qui a eu le meme , je crois que c'etait carrement une sale note quelle a contester a cause dun supposer plaagiat, et elle a obtenu du tribunal la communication de la copie et des deliberation du jury, ils ont constater des irregulariter, fais valoir que le jury navait pas lu tout le memoire, ne le connaissait pas, le manque de temps, pas de recherche avec un logiciel et pas de verification sur le texte original et si il est deposer en copyright.
Ils ont tous emis en cause et fais valider son diplome.
Vous pouvez meme envisager de demander des dommages et interet en remboursement des frais de justice et dedommagement du prejudice subit et de ses consequence sur la recherche d'emploi. Mettez en cause le travail des jurys et fouillez leurs propre memoire. Ont ils les competence pour evaluer un droit d'auteur ? Ont ils effectuer un master ou ont ils seulement un DE ?
Ca vous coutera de l'argent mais vous pouvez faire une demande d'aide juridictionnel au nom,de votre fille majeure et payer a coter le juriste.
Mais faites vites. Croyez moi q d etudiants ont deja gagnez !
Re: Témoignage d'un parent
Publié : 03 juil. 2012 20:36
par Iva
Effectivement RT, l'empathie reste souvent au placard à la longue. Les chartes de déontologie ? Peu respectée dans la pratique, comme les belles paroles éthiques.
Ce DE est très aléatoire, ce qui le discrédite selon moi.
D'excellents pro sont recalés, car le jury, recruté à la va-vite ne les a pas appréciés (faut dire que ces jurys vont se demander si ils aimeraient nous avoir comme collègues, ils le disent aux-mêmes, la place est grande pour le subjectif).
C'est bien que votre fille soit costaude, je ne le serais pas autant. Effectivement, ne pas laisser d'instances pour s'expliquer face à une telle accusation, aucun juge impartial... C'est la triste réalité.
Ce que je sais, c'est que dès que je pourrais je me battrai pour plus de justice dans ce diplôme. Je suis assez écœurée de ce que je vois, lis et entends. Le militantisme c'est aussi une nécessité dans le social.
Bon courage RT